itio Posted September 8, 2014 Report Share Posted September 8, 2014 Mario se parliamo di minchiate ce da aprire un'apposita discussione .................in cui non mancheranno ....... ingegneri.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, fisici ..........e altro .................Mi hanno detto che potevo fare con molto meno , visto le performance stellari che raggiungono i nostri fucili .............................. Quote Link to post Share on other sites
Fonzis Posted September 8, 2014 Report Share Posted September 8, 2014 La igus ha fatto il suo lavoro. Ti hanno detto che è meglio usare le boccole perche si sono resi conto che consumi troppi cuscinetti propio perche non reggono il carico e non sono idonei.Venderti una cosa non idonea per l uso che ci fai, sarebbe da non professionisti, e la IGUS di certo non lo fa per i tuoi soldi ma per professionalità. Meno male che i professionisti esistono e ti indicano la retta via Quote Link to post Share on other sites
MarioB Posted September 8, 2014 Report Share Posted September 8, 2014 (edited) Mi hanno detto che potevo fare con molto meno , visto le performance stellari che raggiungono i nostri fucili ..............................Guarda un po'! E' così che va letto il test di Stefano... Venderti una cosa non idonea per l uso che ci fai, sarebbe da non professionisti, e la IGUS di certo non lo fa per i tuoi soldi ma per professionalità. Meno male che i professionisti esistono e ti indicano la retta via Edited September 8, 2014 by MarioB Quote Link to post Share on other sites
Stefano Soriano Posted September 8, 2014 Author Report Share Posted September 8, 2014 Stefano il tuo sforzo e l impegno è da ammirare, ma visto che si tratta di meccanica e la mastico per lavoro giornalmente, ti posso garantire che questi test con un fucile che ha le tolleranze come la pelle di coccodrillo non si possono fare.Sono assolutamente d'accordo. Stefano ha realizzato un test interessante, ma cade sempre nella solita tentazione perversa: generalizzare i risultati ottenuti estrapolando delle conclusioni che, invece, non possono essere tratte col carattere di regola. Dal mio punto di vista questi test raccontano una storia differente e - comunque e necessariamente - relativa al solo fucile usato da Stefano. Sia alcune affermazioni fatte qui da Stefano, sia l'analisi attenta dei risultati lasciano intendere che sia necessario un raffinamento e un completamento dei test (che restano interessanti) per capire cosa si sta valutando... intelligenti pauca... Mario, stavolta sei stato tu a generalizzare le mie intenzioni pensando che volessi innalzare le mie "conclusioni" a livello di "regola". E' logico che le mie conclusioni riguardano il solo test eseguito. Non potrebbe essere diversamente. Tant'è che le mie parole a fine articolo sono state: "La questione "pulegge con o senza cuscinetti" rimane sostanzialmente aperta, anche se devo dire che da oggi guardo con occhio migliore le pulegge senza cuscinetti specie se dotate di particolari materiali a basso coefficiente di attrito." Ed in effetti è questo il vero succo del test che ha meravigliato prima di tutti me stesso quando ho visto i risultati.Mi sarei aspettato una netta differenza tra le due tipologie di pulegge. Differenza che però non c'e' stata. Limiti del test ? Limiti del fucile ? Limite mio ? Boh .... non saprei, ma quelli sono i numeri che sono venuti fuori. Cosa ho valutato ? Semplice : come spara il mio fucile cambiando solo le pulegge. Tutto qui. Nessuna generalizzazione, anche se ho l'impressione che cambiando fucile la storia non cambierebbe molto.Ma questa è solo una mia impressione. Logicamente (come si direbbe nei lavori seri) i dati sono solo dati preliminari e pertanto "further investigations are needed in the future" Quote Link to post Share on other sites
orvac Posted September 9, 2014 Report Share Posted September 9, 2014 Ciao a tutti….Ho un po' di tempo e ho deciso di dedicarlo a questa discussione.I risultati di Stefano non mi meravigliano, è insito nel sistema roller, sappiamo tutti che nelle prime fasi si comporta come un arbanormal.Cioè la puleggia non gira e poi comincia a girare molto lentamente per accelerare nella fase finale della contrazione.Per assurdo una puleggia ad attrito radente favorisce il settario del roller che presenta come problema il raggiungimento della Vmax in testata.I miei primi roller erano a cuscinetti ma quasi subito sono passato alle "bronzine" per poi adesso tornare ai cuscinetti solo per facilità di caricamento.Questo perché utilizzo gomme "zero" che hanno un comportamento differente rispetto alle gomme mono-sezionali.Il test sulle pulegge andrebbe fatto con gomme zero dove queste sono obbligate a ruotare immediatamente.Qui si dovrebbero vedere se esistono differenze in relazione agli attriti o alle inerzie di rotazione.Spero di essermi spiegato. Oreste Quote Link to post Share on other sites
indipendente Posted September 9, 2014 Report Share Posted September 9, 2014 Ciao a tutti….Ho un po' di tempo e ho deciso di dedicarlo a questa discussione.I risultati di Stefano non mi meravigliano, è insito nel sistema roller, sappiamo tutti che nelle prime fasi si comporta come un arbanormal.Cioè la puleggia non gira e poi comincia a girare molto lentamente per accelerare nella fase finale della contrazione.Per assurdo una puleggia ad attrito radente favorisce il settario del roller che presenta come problema il raggiungimento della Vmax in testata.I miei primi roller erano a cuscinetti ma quasi subito sono passato alle "bronzine" per poi adesso tornare ai cuscinetti solo per facilità di caricamento.Questo perché utilizzo gomme "zero" che hanno un comportamento differente rispetto alle gomme mono-sezionali.Il test sulle pulegge andrebbe fatto con gomme zero dove queste sono obbligate a ruotare immediatamente.Qui si dovrebbero vedere se esistono differenze in relazione agli attriti o alle inerzie di rotazione.Spero di essermi spiegato. Orestequoto , sono sempre stato spettatore dei vostri ragionamenti , ma una idea mia ce l'ho , una gomma che ha una contrazione con una accelerazione da fermo immediata, ha bisogno di una puleggia con cuscinetti che rispondono rapidamente, e non cuscinetti destinati ad uso alimentare od hobbistico che non sopportano nemmeno un minimo di carico e mi sembra peraltro strano che gli ingegneri della Igus abbiano consigliato per i primi tempi cuscinetti che non sopportano un minimo di carico e che girano a malapena sui 1500 al minuto, e che poi si siano ravveduti, che sia stato tutto un tam tam pubblicitario mi viene il sospetto, ma boh, certo meglio le boccole in questo caso Quote Link to post Share on other sites
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