ROLLER E ROLLER DERIVATI

[Stefano Soriano]

PS; Il Volcan di Mario aveva 3 coppie sempre al 380 % e con asta di circa 440 gr ?

 

Ciao Stefano, il mio volcan 110 delle prove filmate aveva (ora ho cambiato) degli elastici da 16 mm spagnoli, non son sicuro se fossero i red o gli scarlett, erano rossi anche all'interno, ed erano stirati al 360% . l'asta è da 494 grammi.

 

Mario ti ricordi la lunghezza a riposo degli elastici ?

[Stefano Soriano]

Oggi bellissima giornata di test in piscina ad Augusta con Roberto Melluzzo, campione di tiro sub !

Peccato che mancava Adriano

 

Abbiamo testato dei doppi roller di Itio in carbonio con elastico aggiuntivo.

 

Ragazzi sono degli autentici CAPOLAVORI !!!

Un ulteriore passo evolutivo del roller. Bravissimo ad Itio.

 

Ho iniziato ad analizzare i video e sono venuti davvero bene . Per fortuna anche la traccia audio è risultata perfettamente leggibile. SI possono dedurre molte informazioni interessanti che fin'ora non avevo avuto la possibilità di analizzare dal vivo.

 

Inn

 

I tiri sono stati ripresi con due diverse telecamere da due diverse posizioni di tiro. Ho così potuto incrociare le tracce audio delle due telecamere per verificarne la precisione: le tracce audio delle due telecamere sono risultate perfettamente corrispondenti tra di loro, anche se una delle due telecamere era l'Intrepida che non è dotata di un buon audio, ma ha fatto in ogni caso il suo dovere posizionata vicino al bersaglio.

 

Ciò avvalora la "potenza" e la "precisione" del sistema di misura con traccia audio.

 

Itio, mi servirebbe sapere le configurazioni dei fucili.

 

PS: A fine test mi sono permesso una piccola sfida personale col mio XIPHOS 88 contro il 90 in Carbonio di Alemanni.

Itio vuoi sapere com'e' finita ?

[itio]

Ciao Stefano ,mi fa piacere che ti sia divertito ,te lo avevo detto . I fucili erano settati uguali prima gomma a 350 le altre 2 a 330 . Per la sfida non c'è problema sono comunque curioso di saperlo . In tutte e 2 stesso nailon 153 Asso doppia forza ,e asta da 8x145 doppia aletta con pinnette distanziate .

Modificato Dicembre 24, 2013 da itio

[Stefano Soriano]

Ragazzi ... iniziamo a divertirci un pò !!!

 

Partiamo dalla fine, ossia dai ringraziamenti.

Ringrazio prima di tutto i ragazzi siracusani ( Roberto Melluzzo in primis ) per l'invito a condurre dei test in piscina ( e che piscina !!! ) su vari rollergun.

Ringrazio, poi, Itio Alemanni per aver messo a nostra disposizione due suoi fucili in carbonio (doppi roller con elastico aggiuntivo) con cui abbiamo condotto una parte dei test.

 

In particolare abbiamo usato due telecamere ed un registratore dedicato per riprendere tiri e tracce audio da diverse fonti di acquisizione per avere dati audio/video incrociati.

Ho analizzato ( e sto analizzando) sia i video che le tracce audio : entrambi INTERESSANTISSIMI !!!

 

Diciamo che stanno cadendo ( come al solito quando ci si avventura in campi mai esplorati prima ) diversi concetti di cui ero convinto.

 

Intanto vi faccio vedere i dati "grezzi" ... ossia la sequenza di tiri effettuata a varie ( e PRECISE ) distanze.

 

Sono sicuro che i video susciteranno la vostra attenzione.

 

[Habanero]

Ci sono due cose...... : il fucile RINCULA E SCALCIA ( DI POCO MA LO FA' ) , SECONDO NELLO ZOOM - RALLENTY ( NEI PRIMI 40 CM) IL GUIDA ASTA CON L'ASTA STESSA NON FORMANO UNA LINEA MA UN SIGNIFICATIVO , PICCOLO ANGOLO ACUTO.......Ciao Efisio

[Stefano Soriano]

Efisio, occhio fino

Il rinculo c'e' ( l'ho detto anche ad Itio) , ma è gestibile. Non dimentichiamo che quel fuciletto spara aste da mezzo kg.

Nel tiro 4 sono io a tirare e se ci fai caso, subito dopo il tiro, simulo con il braccio un movimento di rinculo ... proprio per dire che il rinculo l'ho sentito, anche se l'ho potuto gestire.

 

L'asta è spinta al limite delle sue possibilità (almeno su quel fucile).

Itio ha fatto secondo me un ottimo lavoro ( per quello che può valere la mia opinione).

I roller in carbonio sono davvero un altro settore.

Ci si può permettere forme e sagome impensabili con il legno.

 

I fucili carichi sembrano dei monoelastici. Mi sono piaciuti tantissimo.

Non li considero l'arma finale solo per un motivo: perchè dopo roller ci sono i rolle-derivati ancora da scoprire ed evolvere

[itio]

Ti sei accorto del capello ,e non hai visto la trave ...............se avessi notato meglio ti saresti accorto che seppur i fucili erano uguali ,hanno tirato con gomme diverse in posti diversi, e questo è un tantino più interessante dell'angolo dell'asta . Riguardo il guida asta, i miei fucili Vela compreso non ce l'hanno . Il rinculo c'è ma non bisogna scordarsi che si sta sparando un'asta da 8x145 col nailon del 153 spinta da 2 da14 + 14 aggiuntivo con poco meno di 120 chili di spinta , limite massimo sopportabile da quell'asta per mantenere ancora buona precisione . Nessuno mi vietava di usare gomme più tirate ,ma per sparare dove ?

Questo Test è interessante per vedere e capire come si comportano asta e gomme , rese perdite , se c'è ancora spazio di miglioramento . Per me si .....Ovviamente sempre in assetto da pesca .

Modificato Dicembre 26, 2013 da itio

[doppiolaccio]

test davvero belli ,curati nei particolari. con i dati in mano continuera' il divertimento.

grazie ai protagonisti per il tempo dedicato

Andrea

[Stefano Soriano]

I dati stanno arrivando: sto estraendo ed analizzando l'audio da tre diverse fonti ( due telecamere ed un registratore mp3 ). Il test infatti aveva anche un'altra finalità : analizzare e confrontare tra loro le tracce provenienti da diverse fonti di registrazioni per verificare la precisione del sistema dell'analisi della traccia audio.

 

Vi anticipo che non mi ritengo soddisfatto ... ma soddisfattissimo

[basskiller78]

I dati stanno arrivando: sto estraendo ed analizzando l'audio da tre diverse fonti ( due telecamere ed un registratore mp3 ). Il test infatti aveva anche un'altra finalità : analizzare e confrontare tra loro le tracce provenienti da diverse fonti di registrazioni per verificare la precisione del sistema dell'analisi della traccia audio.

 

Vi anticipo che non mi ritengo soddisfatto ... ma soddisfattissimo

 

Stefano ho finito di calcolare tutti i tempi di volo anch'io in questo momento, i dati sono molto interessanti e concordi con margini minimi di differenza tra una videocamera e l'altra. Se vuoi dopo la tua pubblicazione dei dati possiamo confrontare con i miei risultati ( per vedere se ho commesso qualche errore).

 

Una buona notizia per Itio , i tuoi fucili sparano molto bene e molto forte, il rinculo nonostante l'asta pesante (circa 530 grammi) è decisamente ben gestibile e la precisione è notevolissima anche sulle lunghe distanze.

 

Andrea

p.s. Ora la brutta notizia Il mio vela 85 rimane comunque ancora lontanuccio

[Stefano Soriano]

Grande Andrea ... con piacere !!!

Finisco di fare qualche tabella ed un grafico e pubblico i dati.

Le traccie migliori sono quelle del lettore mp3. Se vuoi te le passo: hanno una qualità mai vista prima.

Rispetto alla traccia audio delle cam che uso è tutto un'altro pianeta.

Mi mancano però gli ultimi due tiri perchè l'mp3 si è scaricato dopo 1 ora e mezza. Ma è andata benissimo così perchè ho dati a sufficienza per essere più che sicuro.

La traccia audio peggiore è quella dell'Intrepida ... che è un'ottima cam, ma soffre l'audio

[itio]

Dovresti calcolare oltre che la velocità la precisione e la forza di impatto .Speriamo 2 aste di peso diverso calcola a 6 metri punta fucile ,nonostante la velocità dei roller sia inferiore, con quanta forza arrivano . Poi il roller spara con meno di 120 chili sull'asta oltre si perde in precisione ,tu spari con 160 -180 chili su un'asta più corta ,con questa asta mantenere precisione oltre certe distanze bisogna essere molto bravi ,cosa che invece con gli ultimi doppi tutti possono essere estremamente precisi . Comunque la velocità è sufficiente per fermare un pesce oltre i 5 metri e se uno non ha problemi a sparare con aste corte ci sono ancora margini di miglioramento .Bass se facciamo la gara a chi tira più forte e lontano hai perso in partenza , ma a me questo non interessa , interessa fare fucili che fermano i pesci dai 5 ai 7 metri punta fucile con pochi chili di spinta ,semplici da caricare con manutenzione 0 . Io conosco i Vela meglio di qualsiasi persona ,e purtroppo oltre che il brevetto hanno problemi di continuità , un roller basta che mantieni le gomme in misura ,tira sempre bene . Il sistema Vela massacra le gomme ............

[basskiller78]

Dovresti calcolare oltre che la velocità la precisione e la forza di impatto .Speriamo 2 aste di peso diverso calcola a 6 metri punta fucile ,nonostante la velocità dei roller sia inferiore, con quanta forza arrivano . Poi il roller spara con meno di 120 chili sull'asta oltre si perde in precisione ,tu spari con 160 -180 chili su un'asta più corta ,con questa asta mantenere precisione oltre certe distanze bisogna essere molto bravi ,cosa che invece con gli ultimi doppi tutti possono essere estremamente precisi . Comunque la velocità è sufficiente per fermare un pesce oltre i 5 metri e se uno non ha problemi a sparare con aste corte ci sono ancora margini di miglioramento .Bass se facciamo la gara a chi tira più forte e lontano hai perso in partenza , ma a me questo non interessa , interessa fare fucili che fermano i pesci dai 5 ai 7 metri punta fucile con pochi chili di spinta ,semplici da caricare con manutenzione 0 . Io conosco i Vela meglio di qualsiasi persona ,e purtroppo oltre che il brevetto hanno problemi di continuità , un roller basta che mantieni le gomme in misura ,tira sempre bene . Il sistema Vela massacra le gomme ............

 

Itio, non ne verremmo mai fuori, rimarremmo di due idee diverse ma non credo sia un problema per nessuno dei due sai benissimo quanto stimi il tuo lavoro e le tue realizzazioni. Non serve essere d'accordo su tutto.

 

Ciò che dici per quanto riguarda la facilità di mira su un fucile lungo è sacrosanto ma io comunque preferisco avere prestazioni maggiori con un ingombro inferiore di 30 cm. Il peso dell'asta dei tuoi roller è superiore a quello dell'asta del mio vela (8,5 mm per 117 cm) di soli 20 grammi, non credo che l'energia di impatto possa essere molto maggiore anche considerando che le velocità media del vela sono maggiori di circa 4-5 m/s.

 

Per quanto riguarda la gara a chi tira più forte per il momento lo scettro rimane ancora mio :P anche se, come ti ho detto più volte, credo fermamente che oltre una certa distanza (molto, molto meno di 7 metri) anche con prestazioni mirabolanti sia molto difficile centrare un pesce.

 

Sul progetto vela siamo totalmente d'accordo, se dovessi vendere un fucile mi rendo conto che l'affidabilità assumerebbe un ruolo fondametale e pur non avendo mai avuto problemi con il mio fucile preferirei avere tra le mani un fucile più semplice come un doppio roller.

 

Andrea

Modificato Dicembre 27, 2013 da basskiller78

[basskiller78]

Grande Andrea ... con piacere !!!

Finisco di fare qualche tabella ed un grafico e pubblico i dati.

Le traccie migliori sono quelle del lettore mp3. Se vuoi te le passo: hanno una qualità mai vista prima.

Rispetto alla traccia audio delle cam che uso è tutto un'altro pianeta.

Mi mancano però gli ultimi due tiri perchè l'mp3 si è scaricato dopo 1 ora e mezza. Ma è andata benissimo così perchè ho dati a sufficienza per essere più che sicuro.

La traccia audio peggiore è quella dell'Intrepida ... che è un'ottima cam, ma soffre l'audio

 

Concordo al 100% con la qualità dell'audio dell'Intrepida, si fa fatica a trovare i picchi da quanto sono piccoli..

 

Mi piacerebbe molto poter analizzare la traccia del lettore mp3,magari solo un pezzetto con un paio di tiri, sono impazzito per calcolare tutti i tiri che avete fatto, mi sognerò i grafici di Audacity per una settimana!

 

Andrea

[Stefano Soriano]

 

Andrea ... hai pienamente ragione sulle tracce audio.

 

A titolo di esempio riporto i grafici di uno stesso tiro (Il tiro 1) con le tre fonti di acquisizione.

Per vedere la traccia audio dell'intrepida bisogna amplificare il segnale, ma alla fine si legge.

L'mp3, invece, è una meraviglia !!!

 

http://www.arbaffertus.altervista.org/Varie/augusta/tiro1.jpg

 

 

 

 

 

 

 

Qui ci sono le tracce dell'mp3 in uno zip ( dai tiri 1 a 10. Il tiro 11 e 12 mancano perchè si è scaricata la batteria del registratore).

 

http://www.arbaffertus.altervista.org/Varie/augusta/tracce_audio.zip

 

Testando il mio mono-roller XIPHOS mi sono reso conto che si capisce benissimo anche la durata esatta della balistica interna. E qui avremo un'altra sorpresa .... ma questo lo vediamo dopo