Guest Gianfranco Ciavarella Posted January 19, 2013 Report Share Posted January 19, 2013 (edited) Infangare???? Ma siete sobri? Qui discutiamo solo di una atleta che si è dopata, fino a prova contraria. PUNTO!!!!! Se questa cosa è vera come appare la denuncia PUBBLICA delle organizzazioni preposte e la probabilissima squalifica ci stanno tutte. La ragazza sarebbe una brava ragazza? Nessuno lo mette in dubbio. Sarà pure bravissima ma in termini di regole si E' DOPATA la brava ragazza. Ora è giusto che paghi e BASTA. Dopo che avrà pagato il giusto tornerà a fare le gare cercando di essere attenta alle regole. Altro che infangata, nessuno le ha torto un pelo i guai se li è procurati da SOLA!!!!Naturalmente sarebbe vietato anche per legge fumare ma questo è un altro argomento che con la questione non ha alcuna attinenza. Possiamo, io lo sono, essere liberisti sull'uso delle droghe ma parliamo di altre cose e non delle gare agonistiche. Edited January 19, 2013 by Gianfranco Ciavarella Quote Link to post Share on other sites
egi Posted January 19, 2013 Report Share Posted January 19, 2013 ma chi non ha detto che non deve pagare ?? chi ha affermato il contrario?? come ho detto lei si prenderà le sue responsabilità...e questo si è ben capito,ma tu continui a mettere legna al fuoco,quindi anzichè continuare ad alzare questo inutile polverone,cerchiamo di chiuderla qui. Quote Link to post Share on other sites
Guest Gianfranco Ciavarella Posted January 19, 2013 Report Share Posted January 19, 2013 Legna sul fuoco? Mah?? Comunque siamo concordi nel volerla finire qui!!! Quote Link to post Share on other sites
Davide Serra Posted January 19, 2013 Report Share Posted January 19, 2013 Intanto, per sicurezza, attendiamo le contro analisi. Certo è che la situazione è più complessa di quello che sembra, le responsabilità spesso non sono solo dell'atleta che sbaglia. Disapprovo le crocifissioni in pubblica piazza come anche i tentativi di nascondere la polvere sotto il tappeto. Quote Link to post Share on other sites
Guest Gianfranco Ciavarella Posted January 20, 2013 Report Share Posted January 20, 2013 (edited) Dove sarebbe la crocefissione? Da parte di chi? Quando? Come? Parlarne da fastidio? Non conosco l'atleta e neanche mi ricordo il suo nome, per vederlo devo scorrere all'indietro. Non conosco di lei alcuna storia agonistica, è per me una assoluta sconosciuta assunta alla ribalta solo perchè dopata. Non mi interessa colpire nessuno amica o amico di questo o quello. Mi interessa affermare dei sacrosanti principi e l'avrei fatto alla stessa maniera se l'atleta fosse stata una mia altleta. Nel caso in particolare, pare che si tratti di assunzione di oppiacei e fa scattare li buonismo di chi ritiene a suo personalissimo giudizio che non possa dopare e dare modificazioni prestazionali. Quando vedo ricostruzioni così maldestre e senza alcun riferimento scientifico a questo proposito mi cadono le braccia. Come sempre duri con gli altri e fraterni e moillaccioni con gli amici degli amici. Giustificazioni della serie "non la conoscete" rendono solo evidente che non la conoscevano neanche loro.... Sciocca? Stupida? Facilona? Sempliciotta? Sbadata? Fate voi tanto qualsiasi motivazione non sminuisce il senso dell'errore. Tutto quanto ho scritto, naturalmente, va oltre il caso in questione, oltre la sciocchezza fatta dalla ragazza incapace di trattenere un desiderio ( sempre che sia vero) ma rappresentano un atteggiamento di chi sa che delle volte abbracci e comprensione umana fanno più male della giusta punizione. Edited January 20, 2013 by Gianfranco Ciavarella Quote Link to post Share on other sites
colapesce Posted January 20, 2013 Report Share Posted January 20, 2013 (edited) Perchè? L'apnea agonistica, è forse lucidità? Raggiungere ulteriore rilassamento, anche se artificiale, sei certo che non sia un vantaggio? Tu sei mai stato un agonista di apnea che fumava cannabis? Mah!!?? :blink: :blink: Ripeto a dire (da ex consumatore: ho vissuto 1 anno in Olanda) che gli effetti della cannabis sono soggettivi.... c è chi si rilassa (ma indiscutibilmente avviene un iper attivita psicologica nel senso che si passa da un pensiero all altro senza rendersene conto e quindi si hanno dei disturbi dell attenzione e il rischio di aumentare l ansia ) , c è chi riscontra una forte tachicardia....A fronte di cio dimmi tu se l uso della suddetta sostanza è favorevole o no ai fini dell apnea!Ho letto parecchio sull uso e l abuso di questa sostanza e anche per esperienza ti posso dire che non è un assoluto vantaggio per lo sportivo (qualsiasi sport si tratti) !! Edited January 20, 2013 by colapesce Quote Link to post Share on other sites
Davide Serra Posted January 20, 2013 Report Share Posted January 20, 2013 Il mio era un intervento di carattere generale. No, in questa discussione non è stata fatta alcuna crocifissione, si è forse ecceduto nel senso opposto, forzando in tutti i modi a considerare la cosa come un'inezia di cui non vale nemmeno la pena parlare. Per quanto può contare non credo minimamente si sia trattato di un caso di doping a scopo prestazionale, ma nemmeno di una leggerezza così insignificante. Ripeto però, un'atleta ha attorno a sè tante persone che sanno e talvolta lasciano correre, magari confidando nella scarsità di controlli. La responsabilità di certi gesti è personale, nessuno lo discute, ma credo che quella morale debba ricadere anche su chi aveva il compito di accorgersene e non lo ha fatto. Quote Link to post Share on other sites
Guest Gianfranco Ciavarella Posted January 20, 2013 Report Share Posted January 20, 2013 Il tema non è se sarebbe o meno utile allo sport in questione. Il tema è che E' VIETATO! Le tue, le mie considerazioni valgono NULLA sia per competenza sia come opinione. Non faccio il gioco delle opinioni non m'interessano affatto. Hai fatto la prova? BRAVO!!!???? Mi occupo di sport e non di prove assolutamente demenziali! Quote Link to post Share on other sites
vitturini Posted January 21, 2013 Report Share Posted January 21, 2013 No i regolamenti sono cambiati, basta trovare un medico sportivo che dà l'idoneità ed un rapido ok da parte del settoreper essere abili in poche ore...Valter il regolamento dice testualmente: 11.5 L’atleta che, nel corso di una gara, incorre in un B.O. (Black-Out o perdita di coscienza transitoria) o in un Taravana o in un’Emottisi, dovrà obbligatoriamente interrompere immediatamente l’attività agonistica e dovrà procedere ad una visita specialistica per ottenere la certificazione di reintegro all’attività agonistica (CN - art. 22 – protocollo medico sanitario). Certo che se mentre sei a bordo vasca e magari non si sei ancora ripreso dalla botta, il medico di gara ti fa il certificato e qualche papavero del settore presente alla gara sottoscrive, puoi gareggiare anche nel pomeriggio o l'indomani. In questi termini è vera , alla faccia della tutela della salute degli atletiComplimenti a chi si è inventato questa cazzata. a malincuore intervengo in questo lugo che è stato tempio sacro e poi diffamatore dell'apnea sportivama è molto che manco di qua e non so che clima tira adesso intervengo su alcuni fatti di cui sono stato testimone direttoe con alcune mie considerazioni sul fatto specifico Doping Alessia ha fatto una grande cazzatasu questo non ci sono dubbisi è comportata da coglionae anche su questo non ci sono dubbiio, come tutte le persone che conoscono il suo valore e le vogliono bene,gliel'ho detto di persona nella vita di tutti giornigrave o meno che sia farsi una cannacomune o noognuno fa quello che gli pare ma quando sei un'atleta di livello mondialequando attorno a te si sta costruendo qualcosaquando decidi di essere parte di tutto questocerte leggerezze non puoi permettertele adesso pagherà il prezzo di questa cazzatae sarà salatooltre la giusta sospensionedovrà affrontare questa ripartenza dovendo ricostruire da zero la sua credibilitàvedrà avvoltoi infierire sulla sua reputazionee persone piccole piccole che usciranno dalle taneper pontificare ma credo che se questa cosa riuscirà a farle capire il valore della responsabilitàallora ben venga tutto questo per quanto riguarda il caso del reintegro LAMPOnon si tratta di un certificato fatto dal medico di garaed i papaveri non hanno dato il benestare quello che è accaduto è che "i papaveri" abbiano fatto immediata lettera di richiesta idoneità a seguito di BO(quella lettera che normalmente arriva dopo una settimana o due a causa dei tempi tecnici di trasmissione/ricezione verso gli uffici federali )e che questa è l'unica agevolazione che hanno avuto Stradiotti e Zecchini sono stati visitati da un centro di medicina sportiva che li ha sottoposti a regolare visita di idoneitàsono stati reintegrati solo perchè nulla ostava il loro reintegro aldo e alessia hanno avuto una perdita di coscenza inferiore ai 5 secondi non sono mai andato in BOnella mia vita sportiva solo due volte ho mancato per meno di tre secondi la chiusura del protocollo d'uscita ma francamente ritengo che questo demonizzare questi incidenti sia del tutto strumentale il discorso è sempre quellosi guarda quello che accade negli sport di resistenzain quelli Olimpici!!!bhe nessuno fa quello che facciamo noi pensate che se un atleta viene toccato da un assistente perchè ha immerso le vie aereeil regolamento dice che deve fare una nuova visita di rintegroe vallo a spiegare al medico sportivoche nella maggior parte delle volte di apnea non capisce una mazzache hai avuto un giramento di testache hai perso coscenza per qualche secondo se poi vogliamo dire che nelle gare di pesca non accade mai che un atleta esca in BO o i Sambache non immerge le vie aereeche non riceve mai aiuti dal barcaiolo... bhe... facciamo tutti finta di crederci buona giornata dal ragazzino che puzza di cloro Quote Link to post Share on other sites
Guest Gianfranco Ciavarella Posted January 21, 2013 Report Share Posted January 21, 2013 (edited) Francamente tutte quelle offese, quegli inutili insulti, li avrei evitati pur avendo la stessa visione della questione, almeno per quanto riguarda il doping che appare accertato. Il resto non saprei a cosa si riferisce e neanche m'interessa.Intendo ribadire che, ovviamente, questa ragazza pagherà il prezzo dei suoi errori e poi potrà tornare a fare gare, se ancora ne avesse voglia e capacità, esattamente come tutti gli altri. Edited January 21, 2013 by Gianfranco Ciavarella Quote Link to post Share on other sites
Senex Posted January 21, 2013 Report Share Posted January 21, 2013 se poi vogliamo dire che nelle gare di pesca non accade mai che un atleta esca in BO o i Sambache non immerge le vie aereeche non riceve mai aiuti dal barcaiolo... Senza polemiche, ma come può un barcaiolo dal gommone aiutare un pescatore che sia andato in samba o in B.O.? Quote Link to post Share on other sites
Cono Corrado Posted January 21, 2013 Report Share Posted January 21, 2013 No, attenzione, non accetteremo in alcun modo che la questione degeneri in una sterile polemica fondata su allusioni di presunti fatti che nulla hanno a che fare con la squalifica di cui si sta discutendo. Quote Link to post Share on other sites
Salvatore Rubera Posted January 21, 2013 Report Share Posted January 21, 2013 se poi vogliamo dire che nelle gare di pesca non accade mai che un atleta esca in BO o i Sambache non immerge le vie aereeche non riceve mai aiuti dal barcaiolo... bhe... facciamo tutti finta di crederci buona giornata dal ragazzino che puzza di cloroMi spiace Andrea ma su questo credo che tu abbia preso un grosso abbaglio.Seguo ormai da tanti anni la pesca in apnea agonistica ai massimi livelli, nazionali e internazionali, andando in giro in lungo e in largo sui campi di gara e non ho MAI e ripeto MAI visto un concorrente avere bisogno di assistenza da parte del barcaiolo che, per altro, sta sempre a qualche decina di metri di distanza. Quote Link to post Share on other sites
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