"a colpi di cernie nel blu!"

[catandrea84]

Forse la vedo davvero in maniera troppo colpevolista ma forse perche nelle mie zone funziona che quelli bravi anche se non agosniti nella maggior parte dei casi...ma bravi davvero e non sono pochi, sebbene potrebbero catturare qualunque cosa nel rispetto di quell'etica che tu condividi...si ostinano a praticare uscite notturne...pesca nelle riserve e tutte ste stronzate al solo fine di vendere il pescato...ed è una cosa che accade molto più frequentemente di quanto potevo immaginare...

 

Scusa se mi intrometto, ma questi personaggi che tu chiami "bravi pescatori" a casa mia si chiamano bracconieri!

Sbagli se li accomuni ai psub.

 

appunto...ma , a prescindere dall'etichetta, fanno pesca sub...

[Senex]

Ma quale etichetta.

Per i bracconieri c'è il codice penale, per i pescatori subacquei (che rispettano la legge) no!... altro che etichetta!

 

C'è una bella differenza!

[Cono Corrado]

Andrea cosa fai nella vita?

[catandrea84]

Sono un ingegnere meccanico, faccio l'impiegato e mi diletto nella libera professione, perché?

[Cono Corrado]

No Andrea, niente di che, solo perchè sicuramente anche tu nella tua professione avrai trovato colleghi dall'etica e dalle azioni deprecabili che hanno provocato danni a cose e persone. Non per questo tutta la categoria ne può rispondere e, davanti alla legge ed alle persone, quelli che si sono resi responsabili di reati sono delinquenti. Il delinquente non è un pescatore o un ingegnere o un avvocato...è solo chi, davanti alla legge, merita di essere punito.

[Senex]

Ti vorrei fare una domanda:

visto che sai per certo che vengono commessi degli illeciti, ed evidentemente conosci gli autori, perchè non li denunci alle autorità competenti?

Modificato Novembre 21, 2012 da Senex

[catandrea84]

Ti vorrei fare una domanda:

visto che sai per certo che vengono commessi degli illeciti, ed evidentemente conosci gli autori, perchè non li denunci alle autorità competenti?

 

tutto ciò che vedo di illecito lo denuncio...tempesto di telefonate la CP ogni qual volta vi è la necessità...ho spesso interrotto le mie pescate per denunciare bombolari che raccolgono ricci o reti illegali..ecc...

 

per quanto riguarda ciò che dici...è vero che so per certo che vengono commessi illeciti ma non posso fare una denuncia sulla base di uno o più racconti che per quanto veritieri possono essere ritrattai in qualunque momento...

[catandrea84]

No Andrea, niente di che, solo perchè sicuramente anche tu nella tua professione avrai trovato colleghi dall'etica e dalle azioni deprecabili che hanno provocato danni a cose e persone. Non per questo tutta la categoria ne può rispondere e, davanti alla legge ed alle persone, quelli che si sono resi responsabili di reati sono delinquenti. Il delinquente non è un pescatore o un ingegnere o un avvocato...è solo chi, davanti alla legge, merita di essere punito.

 

molto vero ciò che dici ma la realta è che bastano le malefatte di pochi per "etichettare" una categoria....

 

Mi dispiace aver portato la discussione OT...siamo arrivati ai massimi sistemi

[Cono Corrado]

No Andrea, niente di che, solo perchè sicuramente anche tu nella tua professione avrai trovato colleghi dall'etica e dalle azioni deprecabili che hanno provocato danni a cose e persone. Non per questo tutta la categoria ne può rispondere e, davanti alla legge ed alle persone, quelli che si sono resi responsabili di reati sono delinquenti. Il delinquente non è un pescatore o un ingegnere o un avvocato...è solo chi, davanti alla legge, merita di essere punito.

 

molto vero ciò che dici ma la realta è che bastano le malefatte di pochi per "etichettare" una categoria....

 

Mi dispiace aver portato la discussione OT...siamo arrivati ai massimi sistemi

Vero ma io non ci sto e non mi stancheró mai di dimostrare che i bracconieri non sono la categoria dei pia

[siccia]

Art.27 della Costituzione: la responsabilità penale è personale.

Punto.

Se così non fosse, avremmo un Parlamento vuoto, pescherie vuote, Diving vuoti (cito gli "habitat" delle categorie secondo me più pericolose per l'esistenza della pesca subacquea).

Di fatto, nel Kakiland, categorie come quella dei politici, dei pescatori professionisti e dei divemaster, sono costituite da bravissime ed onestissime persone: lo dice la stessa legge con cui i signori di cui sopra ci stanno pian piano privando del mare e dei pesci...

Modificato Novembre 21, 2012 da siccia

[Alessandro Fini]

insomma,hai trovato una TUA etica,alla quale coerentemente ti attieni,e ritieni che atteggiamenti diversi,pur unatantum e regolarizzati come all'interno di una competizione,siano da biasimare:è lecito da parte tua,ma non avertene se non tutti sono d'accordo,e inizia preoccuparti perchè oggi possiamo decidere se attenerci,nel rispetto delle norme di legge,a un'etica che ci siamo imposti,domani potremmo doverci attenere a una impostoci da altri,e allora anche un polpo se lo peschi svuoti una tana,anche un muggine se lo peschi al libero poi il branco si spaventa:se aggiungi che le salpe hanno la ciquatera,se và avanti così le cernie in gara saranno l'ultima delle nostre preoccupazioni

 

non biasimo assolutamente chi la pensa in modo diverso dal mio....ci si confronta e ci si scambia le opinioni, se si trova un accordo bene, in caso contrario quanto meno è chiaro il pensiero degli interlocutori...non cerco di convincere nessuno...

 

Nella tua firma porti delle parole che sono affini al mio modo di vedere la psub...quindi penso tu capisca cosa intendo quando dico ciò che dico...

 

se mi si viene a dire usa il gommone, batti tutte le secche, fatica poco e produci tanto, pastura, il concetto di sport viene meno per diventare un concetto industriale, eppure la maggior parte dei pescasub ragiona a questa maniera, nessuno gli frega di quante ore ai passato in mare o di quante miglia ti sei fatto a pinne ed addirittura diventa tabù le quote che hai affrontato però quello che conta è il pesce...

 

Metti caso che in uno slancio di generosità i pesca sub vengano ammessi nelle amp, secondo te i suddetti quanto impiegherebbero a farci ricacciare nel più infimo dei pertugi??? Si rimpiange il passato ed i tempi d'oro in cui i campionati si vincevano a suon di cernie....ma occorre tenere presente con un minimo di obiettività che non abbiamo mai dato modo di credere a chi governa che il mare non è più povero per colpa nostra...e questo a mio avviso capita perchè la maggior parte dei pescasub ragiona a questa maniera....e se avesse la possibilità (anche legale) di prendere 20 cernie lo farebbe senza dubbio alcuno...

Da questo punto di vista è proprio vero che le cernie in gara sono l'ultimo dei problemi....

 

Ciao Andrea, anticipo che mi piace la tua etica, concordo sulla visione di alcuni per cui conta solo il pescato, però..la vedi in maniera troppo colpevolista. A noi il governo non ci ha neanche mai tenuto in considerazione, la nostra esclusione dalle amp è stata decisa perchè diamo fastido, i facili capri espiatori, come compromesso per salvare la faccia, salvaguardando ovviamente tutte le altre forme di pesca molto piu' impattanti.

Davvero non mi è mai passato per la testa che qualcuno dovesse andare a spiegare al governo (chi? a chi?) che il mare è piu' povero per colpa nostra..dati alla mano delle gare, unici reperibili, siamo allo 0,0000...del pescato italiano..giornaliero , le stime darebbero il nostro impatto su scala mondiale piu' o meno 0 che tende a infinito

E le gare, anche rimettendo la cernia e con un regolamento uguale al mondiale non sarebbero questa "strage" di pesci, si continuerebbe come adesso all'anonimato del nostro sport.

Per il resto basterebbero controlli adeguati per reprimere la categoria degli sterminatori e venditori di pesce, ma andiamo in altro discorso che già si è fatto tante volte.

Personalmente quando riesco a uscire in gommone, a passare ore in mare, a spostarmi nei punti piu' belli o pescosi (..) e prendere magari anche qualche preda, mi sento in un altro mondo, e credo che la maggior parte dei pescasub la pensi come me, per fortuna, e anche per la salute..20 cernie in un giorno, foss'anche legale, ma sai quanti rischierebbero la pelle..parti da ipotesi non fattibili nell'umano "comune", Mazzarri, Amengual, Bellani, De Silvestri, Carbonell...erano/sono atleti incredibili.

 

 

Forse la vedo davvero in maniera troppo colpevolista ma forse perche nelle mie zone funziona che quelli bravi anche se non agosniti nella maggior parte dei casi...ma bravi davvero e non sono pochi, sebbene potrebbero catturare qualunque cosa nel rispetto di quell'etica che tu condividi...si ostinano a praticare uscite notturne...pesca nelle riserve e tutte ste stronzate al solo fine di vendere il pescato...ed è una cosa che accade molto più frequentemente di quanto potevo immaginare...però poi ci parli e ti raccontano: "oramai non c'è più niente, fino a dieci anni fa i cernioni, dentici, spine i putii pigghiari cu coppo...." che tradotto vuol dire che c'era una tale abbondanza di pesce da poter pescare col retino...quando una attimo prima dicono fieri di aver tirato su 20kg di corvine da sole due tane.....e questo, forse in maniera pessimista, mi porta a pensare che, tranne qualche raro esempio di integrità morale, tutti "quelli bravi" infoltiscano queste schiere...

Allora forse il mio discorso diventa più comprensibile...

 

 

Gianfranco....in merito al tuo commento non so che rispondere, sono d'accordo all'istituzione delle amp, ma solo con le zone di protezione integrale....io pesco in un posto strabattuto da tutti i tipi di pesca e dico tutti...se ti tuffi in acqua anche il saraghetto di un etto appena ti vede ancora corre...fatti un bagno in zona A a marettimo e vedi che riesci quasi a toccare saraghi maggiori oltre il chilo, orate ricciole e dentici a non finire...cernie in 10 m messe a candela.... P.S. e a marettimo le reti da posta per palamite ricciole le trovi dappertutto perchè i locali pescano ovunque, anche in zona A.... questo mi fa pensare, magari erroneamente, che l'assenza "fisica" dei pescatori subacquei influenzi il comportamento del pesce....l'amp sono una buffonata per come sono state fatte nel nostro paese ma la loro efficacia per me è indubbia....

Quanto alla pesca col gommone non ho mai detto che sia più dannosa...anche perchè il gommone ce l'ho anchio e ci pesco...onestamente non so da dove si evice questa affermazione nei miei interventi

 

il discorso di partenza comunque era completamente un'altro...

 

Ciao Andrea, il mio riferimento all'uso del gommone non si riferiva alla pesca piu' dannosa ma solo al mio pensiero. chi pesca illecitamente, con o senza gommo è un bracconiere e basta.

Io credo che il bravo pescatore appartenga alla nostra categoria e dobbiamo esserne fieri, gli altri sono dei predatori bracconieri, i loro lamenti mi fanno schifo come a te e mi piacerebbe che ci fossero piu' controlli per punirli severamente, e dico severamente non come adesso. Le multe fanno male agli appassionati onesti, ai bracconieri non toccano, con una pescata la pagano e gli restano dei soldi..questi delinquenti, il giorno che non troveranno piu' conveniente vendere il pescato si dedicheranno ad altro di illegale..

Sicuramente noi incidiamo sul comportamento dei pesci, non sulla loro scomparsa. In zone A dove non sono insidiati dai sub si trovano in posti in cui "normalmente" non vivono piu', fuori zone A hanno semplicemente scelto un posto dove si sentono piu' sicuri.

[ciappuzzo]

 

 

Gianfranco....in merito al tuo commento non so che rispondere, sono d'accordo all'istituzione delle amp, ma solo con le zone di protezione integrale....io pesco in un posto strabattuto da tutti i tipi di pesca e dico tutti...se ti tuffi in acqua anche il saraghetto di un etto appena ti vede ancora corre...fatti un bagno in zona A a marettimo e vedi che riesci quasi a toccare saraghi maggiori oltre il chilo, orate ricciole e dentici a non finire...cernie in 10 m messe a candela.... P.S. e a marettimo le reti da posta per palamite ricciole le trovi dappertutto perchè i locali pescano ovunque, anche in zona A.... questo mi fa pensare, magari erroneamente, che l'assenza "fisica" dei pescatori subacquei influenzi il comportamento del pesce....l'amp sono una buffonata per come sono state fatte nel nostro paese ma la loro efficacia per me è indubbia....

Quanto alla pesca col gommone non ho mai detto che sia più dannosa...anche perchè il gommone ce l'ho anchio e ci pesco...onestamente non so da dove si evice questa affermazione nei miei interventi

 

il discorso di partenza comunque era completamente un'altro...

Andrea,non conosco la amp di marettimo,frequento quella di capo ferrato(sono masochista ),anche li la situazione è come la descrivi:magari le cernie in candela le trovi a 25m e non sono 10,ma ce ne sono e parecchie,come parecchie sono le spigole,le orate,girano le lampughe e i "rasoi"in folti branchi,per non parlare di serra,ricciole,muggini,delfini...però.

però...però forse io non ho presente lìamp di marettimo,ma ho presente quella di capo ferrato!

e non si chiama capo per caso:è l'estremo limite a sud della sardegna,e è contornato di isole,isolotti e scogli,sono numerose le secche e il granito la fà da padrone...quanti ambienti del genere conosci,che se ci entri con maschera e boccaglio non vedi la squama di un pesce??è come immergersi in un atollo corallino,attorno al reef brulicherà sempre di vita,a 50m di distanza magari ci sarà il deserto ma non sarà perchè ci sono divieti oltre quella distanza ma perchè in qualsiasi atollo a 50 m oltre il reef c'è solo il blù,150m di profondità e nessuno che ci và per non farsi divorare dagli squali?lo stesso le amp,almeno quella di capo ferrato:fino a 10 anni fà c'erano pesci da aver paura di fare il bagno disarmati,oggi c'è l'amp e la situazione è uguale,anzi se vai negli spot dove ti portano a fare le escursioni ci sono più pesci che scogli,tanto sono abvituati al mangime che gli forniscono i vari diving o escursionisti di professione.

certo,per tutti questi sono una risorsa,ma veramente cambierebbe qualcosa ammettendo la pia???io sono convinto di no,se fosse regolamentata intelligentemente,poi chiaro se i pia che conosci sono tutti dei mezzi delinquenti c'è poco da fare:nelle amp ci pescano già abitualmente.

rimane il quesito iniziale:cosa centrano il bracconaggio con una gara di pesca in cui vengono pescate 50 cernie?cosa fà di 50 o più cernie pescate in una gara di pia 50 cernie più dannose di 50 cernie pescate in una gara di pesca dalla barca,jigging,traina o bolentino che sia?

[Ospite Gianfranco Ciavarella]

Proprio oggi l'ennesima, ma corretta discussione con una mia collega ambientalista sulla mia pratica della pesca subacquea. La mia amica proprio non riesce a spiegarsi come mai una persona che ama gli animali e li accudisce amorevolmente, non solo la mia stupenda Mirò, ma anche quelli che vivono nel parco attorno alla mia scuola possa poi macchiarsi del delitto di poter uccidere dei pesci per puro divertimento, per sport come dice lei.

Le ho naturalmente spiegato che dovrebbe preoccuparsi più di se stessa che di me. Lei, infatti, crea i presupposti per i danni peggiori che si fanno ai pesci con la pesca professionale e che ogni pesce da me pescato di un chilo tanti pesci deliberatamente io li lascio vivi e vegeti. Lo stesso chilo di pesce acquistato da lei dagli BOIA che assolda perchè uccidano in nome e per conto suo, lei procura che ne vengano uccisi inutilmente 15Kg che poi vengono ributtati in mare. La sola differenza è che io mi procuro di rendere la morte del pesce veloce ed il meno dolorosa mentre lei ammazza per il tramite degli BOIA sterminate quantità di pesce facendole morire con metodi assurdi e da vere carogne. Le ho detto perchè non si procura di attaccare la pesca professionale, questa si andrebbe tutta eliminata a favore degli allevamenti. Lei mi dice che sono troppo forti per essere toccati. Ecco la risposta vera che ne viene fuori. Noi siamo attaccati perchè siamo l'anello debole, quello più facile e da portare al collo come trofeo per lavarsi la coscienza. In quanto alla presenza di pesce nelle AMP vi basti dire che le AMP sono una specie di acquari a cielo aperto incapaci di migliorare la situazione. La presenza di pesca attorno alle AMP è insignificante. Basta allontanarsi di pochi metri e il nulla ritorna. Non si può valutare il ripopolamento per zone così ristrette. Bastano poche decine di quintali di pesce in più per dare una sensazione di vita assolutamente fuorviante. Esattamente come avviene dopo la chiusura di uno spazio d'acqua il mare si rigenera velocemente basta a spiegare che il mare non era morto ma eravamo noi a non vedere alla stessa stregua non bisogna illudersi che il mare sia vivo solo perchè vediamo noi il pesce. Il problema, quindi, non è le cernie catturate in gara ma la nostra stessa esistenza. Per un ambientalista il prelievo consapevole che alcuni ritengono di fare anche quando ben dentro i limiti di legge è sempre insopportabile. Siamo deboli e quindi andiamo eliminati!!!

 

 

Sono più colpevoli i boia oppure i giudici che emettono sentenze?

Modificato Novembre 22, 2012 da Gianfranco Ciavarella

[siccia]

A proposito di cernie in gara...ecco cosa succedeva quando si incastravano (per la cronaca, questo è il riassunto di oltre 2 ore di lavoro)

 

http://www.youtube.com/watch?v=AvgVlgUEjmY

Come possa far piacere ad altri pescatori subacquei, che tutto ciò, in Italia, oggi non esista più (almeno in gara), non riesco a spiegarmelo...

[marco]

Ero giu' quando c'e' stata quella gara a salina , mi sembra di coppa Europa,mi ricordo la pesatura nella piazzetta di Malfa , se riesco vi metto qualche foto....se non ricordo male vinse March