Bivio tra asso triple force 1.04 o 1.17

[kamran]

Ragazzi devo cambiare il monofilo del mio mr.carbon 119 ma qui a Genova ho trovato un solo negozio che vende questa marca ma solo le matasse da 50 metri da 1.04 o matassa da 100 metri da 1.17 che costa il doppio,ieri per la prima volta ho visto questo monofili da vicino a me 1.17 sembra troppo spesso e duro e quello da 1.04 troppo sottile e inaffidabile,aspetto i vostri consigli.

[Luzius]

Con 1,17 sei già al limite, io lo uso sui fucili leggeri è spettacolare, non scenderei sotto non tanto per i carichi ma per la resistenza al taglio..... un diametro di 1 mm si abrade che è na bellezza.

[kamran]

Con 1,17 sei già al limite, io lo uso sui fucili leggeri è spettacolare, non scenderei sotto non tanto per i carichi ma per la resistenza al taglio..... un diametro di 1 mm si abrade che è na bellezza.

Però,ca...io mi sembrava troppo duro,non vorrei che in termini balistici influisca negativamente,boh.

[MEZZAPINNAS]

Dipende anche ogni quante pescate lo vuoi cambiare...

[fago2]

vai tranquillo col 1.17 è ottimo e non influisce sulla balistica....almeno non si nota a occhio nudo.

[step_78]

non sono convinto di questo monofilo,asso nasce per la pesca con canna,ha la caratteristica di grande restistenza al carico con diametri inferiori

ma nella pesca a canna generalmente il filo non si logora ammenochè, non viene ingoiata dal pesce l'amo con l'esca,percio il pericolo usura è molto limitato

 

un monofilo per la pesca sub,oltre che al carico di rottura dove è molto limitato,in quanto il pesce per quanto grosso che sia si trova un asta piantata in corpo e non un semplice amo in bocca,deve avere una buona resistenza all'abbrasione che è inversamente proporzionale allo spessore

 

percio' un buon monofilo e trall'altro molto costoso ,con resistenza al carico non è restistente all'abbrasione quanto un filo resistente ad un carico minore ma con un diametro superiore

 

io uso un medio filo da 140 nella balistica non ci sono controindicazioni,tiri precisi e potenti anche a lunga gittata,e all'abbrasione molto molto resistente anche quando si strofina sul fondale

[kamran]

Grazie ragazzi

 

 

Dipende anche ogni quante pescate lo vuoi cambiare...

 

Beh con una matassa a disposizione posso anche cambiarlo spesso ma non ho capioto a quale dei due ti riferivi.

 

vai tranquillo col 1.17 è ottimo e non influisce sulla balistica....almeno non si nota a occhio nudo.

 

Caspita se si nota anche ad occhio vouldire che siamo messi proprio male,non credi ?

 

 

non sono convinto di questo monofilo,asso nasce per la pesca con canna,ha la caratteristica di grande restistenza al carico con diametri inferiori

ma nella pesca a canna generalmente il filo non si logora ammenochè, non viene ingoiata dal pesce l'amo con l'esca,percio il pericolo usura è molto limitato

 

un monofilo per la pesca sub,oltre che al carico di rottura dove è molto limitato,in quanto il pesce per quanto grosso che sia si trova un asta piantata in corpo e non un semplice amo in bocca,deve avere una buona resistenza all'abbrasione che è inversamente proporzionale allo spessore

 

percio' un buon monofilo e trall'altro molto costoso ,con resistenza al carico non è restistente all'abbrasione quanto un filo resistente ad un carico minore ma con un diametro superiore

 

io uso un medio filo da 140 nella balistica non ci sono controindicazioni,tiri precisi e potenti anche a lunga gittata,e all'abbrasione molto molto resistente anche quando si strofina sul fondale

 

Infatti mi piace molto il climax per tutte le ragioni che hai indicato ,ma ha un enorme diffetto,galleggia, e dopo ogni tiro un casino per sistemarlo,non mi hai detto il tuo monofilo da 140 cosa è precisamente ,per caso uno di quelli che vendono le case tipo omer o ...?

[Ospite RickCT75]

Io, al posto del "Triple force" 1.17, uso un Asso "Double force 120": costa meno, ha uno spessore minimo da garantire anche resistenza all'abrasione e balisticamente ottimo (liscissimo,morbido e sottilissimo rispetto a un 140-160 normale), e in trazione (se ben impiombato) sostiene anche un tonno da un quintale con serenità... Unico svantaggio rispetto a un normale 140-160: per essere sicuro al 100% contro l'abrasione devi sostituirlo ad ogni pescata o al massimo ogni 2-3 pescate se non l'hai segnato o se non vedi abrasioni significative.. Mi raccomando poi il foro nel codolo dell'asta dove fai passare l'asola: è importante controllare sempre l'Asso in quel punto ed eliminare eventuali sbavature d'acciaio taglienti del foro fermando l'asta in una morsa e facendo scorrere con forza un cavo d'acciao (tipo filo del freno delle bici) al suo interno per arrotondarlo un po'.. Io almeno faccio così. Poi c'è perfino chi usa vari tipi di tubicini per rinforzare ulteriormente questo delicato punto di attrito tra asta e monofilo. Se allestito così secondo me è insuperabile.

Modificato Aprile 29, 2012 da RickCT75

[step_78]

Non mi ricordo la marca,per sceglielo leggo il carico di rottura,percio' il miglio carico di rottura per il relativo diametro,senza andare su monofili troppo costosi per altre caratteristiche,che per il nostro utilizzo non sono piu cosi essenziali,mi sembra che 100metri l'ho pagato 10€ carico di rottura 54 kg

 

asso costa molto perche' in acqua ha due caratteristiche fondamentali per la pesca a canna,grande resistenza alla rottura se sottoposto a trazione,molta invisibilita' in acqua

 

la seconda è totalmente ininfluente per la pesca sub la prima conta ma non cosi fondamentale come in tecniche di pesca con canna,un medio monofilo da 140 è cosi restistente che se non usurato e con una piombatura perfetta,permetterebbe al pesce di trainarti senza problemi

 

i monofili che si rompono dopo uno sparo sono perche troppo usurati,impiombature che hanno rovinato il monofilo,o fili troppo sottili,che poi si rompono sempre sulle impiombature,percio' se connessi tra asta e monofilo in altro modo,probabilmente riuscirebbero a garantire ugualmente una buona resistenza alla trazione

[kamran]

Unico svantaggio rispetto a un normale 140-160: per essere sicuro al 100% contro l'abrasione devi sostituirlo ad ogni pescata o al massimo ogni 2-3 pescate se non l'hai segnato o se non vedi abrasioni significative..

 

 

Perdonami ma per un monofilo che devi cambiare addirittura dopo ogni pescata indica solo una cosa,la sua pessima qualità almeno per il nostro uso,quindi è fuori discussioneanche se costasse un centesimo,perchè? semplice,pottrei danneggiarlo magari al primo tiro e dopo un oretta magari mi tradisce sul più bello,no,non va bene.

 

 

Non mi ricordo la marca,per sceglielo leggo il carico di rottura,percio' il miglio carico di rottura per il relativo diametro,senza andare su monofili troppo costosi per altre caratteristiche,che per il nostro utilizzo non sono piu cosi essenziali,mi sembra che 100metri l'ho pagato 10€ carico di rottura 54 kg

 

 

Però scusa se mi parli di carico rottura siamo sempre li,non indica mica resistenza all'abbrasione,ma forse intendevi il costo che qmc è meno dell'asso,in questo caso hai perfettamente ragione.

[step_78]

il carico di rottura è una indicazione sulla qualita' del monofilo,ma se ho un carico di rottura di 54 kg su un filo buono,non mi interessa di un asso che ne ha 65 o 70,quando gia i 54 mi sono piu che sufficenti

 

praticamente i dati per sciegliere un monofilo sono diametro e carico di rottura percio un filo fino-carico di rottura alto o spesso e carico basso sono generalmete da scartare

un monofilo con diametro adeguato(percio' sesistente all'abbrasione)e anche con un buon carico di rottura anche se non dei piu prestazionali è comunque un buon filo per il nostro utilizzo

 

ora si puo' anche pensare che un asso siccome ha un carico di rottura alto sia anche buono contro l'abbrasione,ma rimane sempre il fatto che chi ha studiato quel filo lo ha fatto per altri scopi e non necessariamente sia legata ad una buona tenuta anche allo sfregamnto contro la roccia,anzi ti diro' quel monofilo non è una novita di oggi era gia' sulmercato 10 aani fa ed aveva un ottimo risultato sulla pesca al tonno di medie dimensioni,in quanto si potevno usare fili sottili e invisibili,e facevano veramente la differenza rispetto agli altri monofili

Poi il mercato ha voluto spostare l'attenzione si questo monofilo alla pesca in apnea ma personalmente lo trovo solo uno specchietto per le allodole,in quanto ha un costo spropositato rispetto ai monofili tradizionali che al fine nostro sono piu che validi

 

Poi ogniuno è libero di scegliere se spendere piu del doppio su un monofilo,che comunque dovra' necessariamente cambiare alla minima usura

[kamran]

Capito,non fa una grinza il tuo discorso,stando cosi le cose ,cercherò magari un monofilo che sia abbastanza morbido almeno.

[Ospite RickCT75]

Scusate ragazzi...

Fermo restando che "de gustibus...".... Mi avete frainteso: L'Asso non ha la "fragilità di sfregamento esagerata di cui voi parlate". Io lo uso da anni, Spesso ho tirato l'asta incastrata e ho dovuto tagliarlo col coltello... Lo sfrego sulla pietra lavica dei fondali di Catania regolarmente e non si abrade come dite voi. La sua fragilità di sfregamento è uguale a quella degli altri fili (di pari spessore). Io lo cambio a ogni pescata (o ad ogni segno forte di usura) solo e proprio per mantenermi al 100% di sicurezza e per totale (forse esagerata) prudenza, e non perchè anche nuovo, al primo colpo, si potrebbe rompere con un pescione grosso... Dai, non esagerate... Anche quando usavo il 140 normale lo cambiavo non appena vedevo abrasioni... Ogni pescatore decente lo fa... A meno di non usare un 160!!!!.... Lo sfregamento "forte" sul filo avviene solo con le grosse (GROSSE) prede, cioè nel 5-6 % dei casi (se va bene),dopo dei quali, tornati a casa, si cambia il finale. Per il restante 94% dei casi ciò che conta è il vantaggio del rapporto Tenuta/Diametro per ottenere un filo più fino, morbido meno frenante per l'asta e meno ingombrante sul fusto. Il vero vantaggio è questo. Poi c'è filo e filo: una volta aquistai un normale 140 scadentissimo, che si spezzava dopo una-due pescate... Così come vi fu un periodo in cui usai un normale 130 di buona fattura (cioè nuovo e non prodotto 10 anni fa, morbido ed eòlastico e non irrigidito) che cambiavo senza rischi ogni 5-6 pescate... In ogni caso basta fare una prova che anch'io feci, e che va fatta ogni volta prima di comprare un filo nuovo e di marca sconosciuta: Si prende uno spezzone e si frega tirandolo dai lembi esterni forte con le mani, ed al centro lo spigolo di un muro tagliente e ruvido (es marmo). Provate con un asso 120 e poi con un normale 140 e vedrete che la differenza è minima, e che cmq l'asso 120 tiene ancora bene dopo mooooooolllto sfregamento, e che tiene sufficientemente anche nei punti dove è abraso quasi per metà del suo spessore. Proprio facendo questa prova mi convinsi ad addottarlo e non tornerei mai indietro...

In definitiva, il vero grande vantaggio è lo spessore sottile per ottenere più velocità e precisione (ma anche l'elasticità e superiore!).. (Vi ricordo che chi fa tiro a segno usa lo 0.80) L'unica vera pecca è il costo... In ogni caso io non voglio convincere nessuno. Certo il 140 va cmq bene e costa meno della metà... A ognuno la sua scelta...

Rick

Modificato Aprile 29, 2012 da RickCT75

[kamran]

Bravo Rick adesso si che non ci capisco più niente .

Tanto l'asso doppio forza non c'è l'ha nemmeno sto negozio,ma avrei una domanda ,la 1.17 a cosa corrisponde esattamente? più o meno ad un 120?come spessore a me sembrava anche un 140 o mi sbaglio?

Modificato Aprile 29, 2012 da kamran

[Ospite RickCT75]

Anch'io ho fatto un casino per trovarlo. Volevo per forza il 120, nè più, nè meno... Segui il consiglio di Step_78 allora, e prendi un 140 normale. Ma "normale" per dire, nel senso: il più morbido, trasparente ed elastico che trovi, di sicuro andrà cmq bene...

Non so il 1.17 triple... Io so che il Double strengt 110 fa come un 130 normale, e il 120 fa quasi come un 150... Normalmente, (almeno nel Doouble strengt), nel retro del cartone dove è messa la bobbina ci sono le corrispondenze....

Modificato Aprile 29, 2012 da RickCT75