ROLLER E ROLLER DERIVATI

[itio]

Ciao Oreste , il fucile spara ..............ed ha lo stesso problema del fucile di Bass .....tira forte.......... e basso . Non ce sella e pollice che tenga per correggere quel tiro ,ci vuole tutt'altro settaggio . Far sparare forte un vela non è difficile basta tirare molto le gomme . il problema e farlo tirare forte e preciso ,questo è difficile .Vi ricordatore di quel produttore di fucili Svizzero che vendeva Vela ? ..........questo addirittura per ottenere questo usava gomme non pretensionate .............su un Vela ....aveva scelto la strada più corta pe risolvere il problema .

Oggi si può fare un vela con grandi prestazioni con pochissime perdite , ma come ho scritto siamo lontani dal settaggio che questo e l'altro signore hanno usato .

[Pakystunt]

IL tiro basso è evidentemente dovuto al rinculo che fa alzare la testata…quello che mi stupisce è il comportamento dell'asta, che non mostra imbananamenti.

Inoltre pare non esserci l'aletta…vantaggio notevole. La mancanza di sofferenza dell'asta è strana perché questo è il limite a cui siamo andati incontro un po' tutti.

Nessuna pregiudiziale ma sono 4m? Non che queste velocità siano impossibili ma bastano 20cm di meno che cambia tutto.

Considerando che è un vela rincula pure un po' troppo anche con la gomma aggiuntiva. E questo mi porta ad un'altra considerazione: ma ci si può fare un vela 2G senza tenere conto della sella pollice-indice per allineare il rinculo…ogni movimento del fucile è sottrazione di energia all'asta.

In ogni caso, gran bella velocità …ad uso e consumo di ogni altro sistema propulsivo.

Oreste

 

shoot is not low, i have shoot low becouse target has many holes in center and I didnt want spear goes to same hole... than i dont have sound when spear hits target

Precision of gun is very good, on 6meters 2cm in left due to recoil, but thare is one thing left to fix and it will be center-center

you can think thats not 4m, but why should i lie... i make guns for myself not for selling

Edited October 7, 2014 by Pakystunt

[basskiller78]

Ciao Oreste , il fucile spara ..............ed ha lo stesso problema del fucile di Bass .....tira forte.......... e basso . Non ce sella e pollice che tenga per correggere quel tiro ,ci vuole tutt'altro settaggio . Far sparare forte un vela non è difficile basta tirare molto le gomme . il problema e farlo tirare forte e preciso ,questo è difficile .Vi ricordatore di quel produttore di fucili Svizzero che vendeva Vela ? ..........questo addirittura per ottenere questo usava gomme non pretensionate .............su un Vela ....aveva scelto la strada più corta pe risolvere il problema .

Oggi si può fare un vela con grandi prestazioni con pochissime perdite , ma come ho scritto siamo lontani dal settaggio che questo e l'altro signore hanno usato .

 

Ciao a tutti, è un po' che non ci si sente, a causa di vari impegni lavorativi mi sono un po' allontanato dai forum e purtroppo anche la pesca ne ha risentito.. La sperimentazione con i fucili non si è comunque fermata ed il mio vela ha subito importanti cambiamenti e altrettanti ne subirà in futuro.

 

Itio sei rimasto indietro di un paio d'anni , il mio vela spara forte come prima, perfettamente in linea, stessi riferimenti a 2-3-4-5-6 metri..Rispetto a quando l'hai visto tu il tiro a 5 metri si è alzato di più di 10-15 cm.

Come ti avevo già detto, era un semplice problema di dimensionamento del fusto, il carico era eccessivo ed il fusto si imbananava verso il basso, non è stato molto difficile eliminare completamente il problema.

 

N.B. Stesso tiro e precisione con aste da 8,5 mm, da 8 e da 7mm...

 

Ora ho intenzione di fare una modifica che consente di equilibrare le forze delle due bancate e diminuire ancora l'attrito dell'asta in testata.

A dir la verità, se progettato bene il sistema, rimane solo ed esclusivamente attrito statico eliminando completamente quello dinamico (già molto basso nel mio fucile perchè l'asta scorre esclusivamente su una micro guida di teflon sistemata in testata.

 

E' in pratica un'evoluzione della testata di Oreste, il mio progetto prevede due cuscinetti laterali nei quali scorre una mono puleggia con tre guide, quella centrale per l'asta e le altre per le due bancate di dyneema.

In questa maniera, dimensionando opportunamente il diametro delle tre gole, si può fare in modo che la gola centrale sotto l'asta ruoti alla stessa sua velocità di avanzamento eliminando l'attrito reciproco. Le due bancate saranno equilibrate perchè la puleggia è unica rendedo inutile il carrello inferiore.

 

Alle prossime

 

Andrea

Edited October 7, 2014 by basskiller78

[itio]

E ovvio che io parlo di quello che ho visto ...........e non di quello che hai fatto dopo o che farai in futuro . Come è anche ovvio che far sparare un'asta da 8,5 x115 -120 a un vela sia meno complicato che fare sparare un'asta da 165 o 170 x 8,75 - 9 - 9,5 a un vela da 130 . Il tuo al confronto è un giocatolo nonostante faccia un sacco di danni . Ai fatto bene a lavorare sul fusto aumentando massa e rigidità ,ho qualche perplessità sugli attriti visto il tempo di balistica interna .

Nei miei primi viaggi di pesca utilizzavo un vela 100 con asta da 8,5 x130 ,tiro utile per le Cubere non più di 4 metri .Oggi con i 115 Express asta da 8,75 o 9 millimetri faccio danni un metro e mezzo più avanti .Per ottenere di più ci vuole un vela 120 ,ma il brandeggio non è minimamente confrontabile con L'Express . Un vela non puoi farlo piccolo ................

[basskiller78]

E ovvio che io parlo di quello che ho visto ...........e non di quello che hai fatto dopo o che farai in futuro . Come è anche ovvio che far sparare un'asta da 8,5 x115 -120 a un vela sia meno complicato che fare sparare un'asta da 165 o 170 x 8,75 - 9 - 9,5 a un vela da 130 . Il tuo al confronto è un giocatolo nonostante faccia un sacco di danni . Ai fatto bene a lavorare sul fusto aumentando massa e rigidità ,ho qualche perplessità sugli attriti visto il tempo di balistica interna .

Nei miei primi viaggi di pesca utilizzavo un vela 100 con asta da 8,5 x130 ,tiro utile per le Cubere non più di 4 metri .Oggi con i 115 Express asta da 8,75 o 9 millimetri faccio danni un metro e mezzo più avanti .Per ottenere di più ci vuole un vela 120 ,ma il brandeggio non è minimamente confrontabile con L'Express . Un vela non puoi farlo piccolo ................

Itio, questa mi giunge nuova.. che ha che non va il tempo di balistica interna del mio fucile??

 

Considerato che il mio fucile è un 85 (in realtà lungo poco più di un 75 commerciale) e che ha sparato un'asta da 8mm a 37-38 m/s di Vi non mi sembra vada così male.

 

Andrea

 

P.s. che ne pensi del progetto della testata?

Edited October 7, 2014 by basskiller78

[itio]

Bass ti ho solo detto , visto il tempo così breve della balistica interna non credo che sistemando qualcosa si migliori quello che uno vorrebbe . Considerando anche che l'asta quando parte non tocca il fusto e la testa la sfiora . Ho fucili che hanno sparato qualche migliaia di colpi ,quelli da tiro sub ,la testata è praticamente nuova . Se lo sfregamento fosse importante si consumerebbe . E poi l'acqua non migliora lo scorrimento ?

 

Un vela deve avere meno roba possibile ,e deve essere bello robusto . Soprattutto quelli che montano gomme e aste grosse .

Edited October 7, 2014 by itio

[MarioB]

but why should i lie... i make guns for myself not for selling

Great shot!!! :D

 

I hope the latter is true...

[Pakystunt]

 

but why should i lie... i make guns for myself not for selling

Great shot!!! :D

 

I hope the latter is true...

 

haha, this was on 3-5 meters ... small fish but no low shots

Edited October 9, 2014 by Pakystunt

[Pakystunt]

results from test on 4m with 135x8mm : 2x17,5 on paranco + 16 up: 24,5ms

2x17,5 on paranco ,no rubber up: 20ms

2x17,5+16 on paranco +16up : 30,1ms

2x17,5+16on paranco ,no rubber up: 26,3ms

 

5,5m with 135x8: 2x17,5+16 on paranco +16up : 26,8ms

 

 

When the gun is loaded with 2x17,5+16 on paranco and 16mm up and dyneema from paranco is on middle of spear not on end i have speed of 27ms on 4m... what is strange becouse rubbers are on much lower % elongation and speed different is only 3ms ?

[orvac]

Hi Pakystunt,

I never thought you were lying… I do speargun precision shooting as a sport and I know it is difficult to keep the same distance from the target in spite of the many floaters and objects which mark distances. In your video you shot without any landmarks or floaters that could mark the distance from the target. 20 cm more or less from your target, above all in the sea, is way more likely than being able to shoot consistently from a distance of 4 m.

 

NB I'm discussing the precision of the data you provided. I make guns myself and I don't sell them either...

 

From the video we can see your shot hitting lower than you aimed… anyway your spear may hit the target lower than you aimed with consistency and that would mean you gun is still doing its job properly (you just need to keep this factor into consideration every time you shoot, but this is not easy when you are fishing. If you get distracted by other things and you forget to adjust your aim you may end up hitting the fish in the bowels, where the tissues are softer; this way it could break free more easily and you'd lose your catch).

 

My guns shoot true to the way I aim (in a straight line) but sometimes I forget myself and still adjust the aim shooting a bit higher than necessary (a residue of many years fishing with roller guns). It's the most common mistake I make when I shoot, these days.

 

Volcan was designed to eliminate extra rubber bands without losing any power: this has considerably improved the shot, which is now straight (in line with the shooter's aim), because recoil has been reduced dramatically.

 

All the best,

Oreste

[Habanero]

Il mio carissimo amico Mario ( Sardus Pater ) , bontà sua , questa estate mi ha regalato il suo personalissimo VOLCAN dandomi carta bianca su eventuali modifiche che avrei potuto adottarvi , qualche cosuccia l'ho fatta per adattarlo alle mie esigenze , e vi dirò che una volta fatte queste , ho relegato in un angolo il mach , mettendo in discussione l'incolumità dei pesci oltre i 4 mt dalla punta dell'asta ( limite che il povero mach non riusciva a superare ). Caro Oreste , anche se è riduttivo ,TANTO DI CAPPELLO PER LA TUA GRANDIOSA INTUIZIONE, ma anche GRAZIE A MARIO PER IL GRADITO REGALO ......Fra tutti i fucili da me provati , E' IL N° UNO ! ......PROVARE PER CREDERE....Per quanto riguarda Paki è senz'altro vero che il fucile è un vela ( con diverse configurazioni ) ma secondo me manca un tassello importante , a cui lui non ha accennato , e che non fa serpeggiare l'asta (bravo Oreste , l'hai notato anche tu ) ....dai Paki dicci cos'è che forse l'ho intuito....Ciao Efisio

[Pakystunt]

Hi Pakystunt,

I never thought you were lying… I do speargun precision shooting as a sport and I know it is difficult to keep the same distance from the target in spite of the many floaters and objects which mark distances. In your video you shot without any landmarks or floaters that could mark the distance from the target. 20 cm more or less from your target, above all in the sea, is way more likely than being able to shoot consistently from a distance of 4 m.

 

NB I'm discussing the precision of the data you provided. I make guns myself and I don't sell them either...

 

From the video we can see your shot hitting lower than you aimed… anyway your spear may hit the target lower than you aimed with consistency and that would mean you gun is still doing its job properly (you just need to keep this factor into consideration every time you shoot, but this is not easy when you are fishing. If you get distracted by other things and you forget to adjust your aim you may end up hitting the fish in the bowels, where the tissues are softer; this way it could break free more easily and you'd lose your catch).

 

My guns shoot true to the way I aim (in a straight line) but sometimes I forget myself and still adjust the aim shooting a bit higher than necessary (a residue of many years fishing with roller guns). It's the most common mistake I make when I shoot, these days.

 

Volcan was designed to eliminate extra rubber bands without losing any power: this has considerably improved the shot, which is now straight (in line with the shooter's aim), because recoil has been reduced dramatically.

 

All the best,

Oreste

Tnx for answer

 

In hunting I didnt notice that gun is shooting low, I only notice that on long range shots (5-6m) I miss few centimeters to left because of recoil. I will make new video when water will not be so murky.

Volcan is great gun, what is speed without rubber up

 

ciao

Edited October 13, 2014 by Pakystunt

[Pakystunt]

Il mio carissimo amico Mario ( Sardus Pater ) , bontà sua , questa estate mi ha regalato il suo personalissimo VOLCAN dandomi carta bianca su eventuali modifiche che avrei potuto adottarvi , qualche cosuccia l'ho fatta per adattarlo alle mie esigenze , e vi dirò che una volta fatte queste , ho relegato in un angolo il mach , mettendo in discussione l'incolumità dei pesci oltre i 4 mt dalla punta dell'asta ( limite che il povero mach non riusciva a superare ). Caro Oreste , anche se è riduttivo ,TANTO DI CAPPELLO PER LA TUA GRANDIOSA INTUIZIONE, ma anche GRAZIE A MARIO PER IL GRADITO REGALO ......Fra tutti i fucili da me provati , E' IL N° UNO ! ......PROVARE PER CREDERE....Per quanto riguarda Paki è senz'altro vero che il fucile è un vela ( con diverse configurazioni ) ma secondo me manca un tassello importante , a cui lui non ha accennato , e che non fa serpeggiare l'asta (bravo Oreste , l'hai notato anche tu ) ....dai Paki dicci cos'è che forse l'ho intuito....Ciao Efisio

I dont understand Italian so god... what thing ? =D

[dan73]

I try to translate for you:

My dear friend Mario this summer has given me his volcan, with the permission to make some changes and i've done some. I can tell You that now I prefer it to the mach (another great gun invented by Orvac), catching fishes over 4 mt from the tip of the shift (limit that the mach couldn't exceed). Dear Oreste (Orvac) thanks for your great idea and thanks Mario for your gift. Among all spearguns tried this is the number one for sure, try for believing. Regard to Paky, it's sure that the gun is a vela (with various configurations) but, my opinion, there's something missing, something that he doesn't speak of, that doesn't make the shaft wind, (good Oreste you've noticed it), come on Paky tell us what it is that may be I've understood it. Bye, Efisio.

[orvac]

My Volcan with 3 pairs of 16 mm rubber bands (elongating rate 3.6) with a 8mm spear (130 cm long) shot the spear at the average speed of 25.1 m/s, 5 meters away from the target (no upper rubber band). Recoil is reduced and when loading the gun I still had 10 cm left to load it to its maximum capacity (it wasn't fully loaded). I have never run any tests to the gun's maximum loading capacity because I don't have the right recording equipment and because the speed I'm getting now is more than enough for my needs.

 

Oreste