ROLLER E ROLLER DERIVATI

[enry busy]

Sono d'accordo con te Fonzis, e non mi riferivo ai doppiroller, quello della foto nelle rotelle corre 1 solo cavo, il che permette di farle abbastanza piccole e sottili, e le gomme sono solo sotto, e come giustamente sostieni se il sistema è più performante, ci si orienta sempre verso misure più ridotte, a seconda di dove si intende fare la giornata, dove si andava con un tradizionale 130 con 2 c x 17,5 adesso si usa un 100 con 3 x 16, poi come tutti sappiamo, la sotto come disse qualcuno della scatola di cioccolatini - non sai mai quello che ti capita - buon mare a tt Enrico

[Fonzis]

E' vero .

Tutti ci dimentichiamo che le gomme le possiamo tirare di più o di meno a seconda del risultato che vogliamo e cadiamo nel tranello del " il mio fucile tira di più ".

C'è a chi il rinculo piace sentirlo e a chi piace sparare con una pistola laser........nessuno dei due sbagliano , è una questione di gusti

Dipende sempre da ciò che vogliamo e da come ci piace.

Siamo tutti liberi di sparare ai saraghetti con i cannoni questo è il bello di chi per campare non ha bisogno di tirar su il pesce per forza.

Perdonate la divagazione sto uscendo dall'oggetto della discussione.

I fucili di adesso , quelli di Fonzis , di Itio e di altre marche ( roller ) , di potenza ne hanno più che abbastanza.

La sforzo che voi abili costruttori , semplici appassionati e ultras dovreste intraprendere è riuscire a diminuire l'ingombro del fucile mantenendo inalterata la distanza di tiro chiaramente senza rinunciare ai vantaggi che una massa importante introduce in termini di riduzione di rinculo , etc.. etc .

Il sistema MATCH è quello che più si avvicina a tale obbiettivo , ma limiti tecnologici per ora lo lasciano al palo.

Buon lavoro

allora ho intuito bene.... saresti più contento con meno ingombro

i limiti tecnologici del mach sono tutti da scoprire stay tuned

 

Secondo me, la condivisione ha un valore enorme, un valore che ci eleva non solo nella passione delle rotelle o del mare, ma nel nostro vivere.

Credo che la condivisione sia un aspetto di quell'Energia che ha creato l'Universo visibile ed invisibile, l'Amore.

Grazie per la condivisione!

 

Sono d'accordo con te Fonzis, e non mi riferivo ai doppiroller, quello della foto nelle rotelle corre 1 solo cavo, il che permette di farle abbastanza piccole e sottili, e le gomme sono solo sotto, e come giustamente sostieni se il sistema è più performante, ci si orienta sempre verso misure più ridotte, a seconda di dove si intende fare la giornata, dove si andava con un tradizionale 130 con 2 c x 17,5 adesso si usa un 100 con 3 x 16, poi come tutti sappiamo, la sotto come disse qualcuno della scatola di cioccolatini - non sai mai quello che ti capita - buon mare a tt Enrico

beh veramente dove serviva 2 x 17.5 ora basta una 16 e forse un aggiuntivo se si vuole esagerare non propio 3x 16, poi ognuno interpreta i settaggi e le tipologie come meglio preferisce per tirarci l asta che vuole, ci mancherebbe. Anche io il vela lo preferisco leggero e un volcan invece mi piace con la 7.5 o na 8. Ma oltre al mach e il zero bit. non vedo progressi a livello di tipologie che danno senso a migliorie sull assieme di un fucile. Si parla ancora di doppi roler, fuson, retardon e min.....te varie, e logicamente sempre tirati a 40000%

il cioccolatino prendo quello al cognac Buon mare a te

 

Modificato Dicembre 7, 2014 da Fonzis

[a.bassu]

Di "VERI PROGRESSI " io non ne vedo tanti .

Non fraintendetemi e nessuno si offenda.

10 , 20 anni fa ,( o adesso ) , si andava a pesci importanti con un 130 ad aria o a elastico , tutt'ora in mano abbiamo un remo o quasi , anzi se possibile abbiamo anche aumentato le misure del fucile.

Le distanze di tiro sono sempre le stesse , qualche volta azzardiamo il tiro un metro in più ( e mi sto allargando ) .

Si ,mi direte ma abbiamo ridotto lo sforzo di caricamento della metà , abbiamo ......blah blah blah

ABBIAMO SEMPRE IN MANO UN FUCILE MOLTO INGOMBRANTE

Avete mai provato a scendere a -30 m con un tubo da 75 in mano e poi con un 130 ?

C'è qualche differenza ?

Accidenti se c'è differenza !

Lì sta la vera differenza .

Un plauso va a tutti quelli che con i loro sforzi questa differenza la stanno diminuendo .

 

 

 

 

Sandro

[diavolo300]

Di "VERI PROGRESSI " io non ne vedo tanti .

Non fraintendetemi e nessuno si offenda.

10 , 20 anni fa ,( o adesso ) , si andava a pesci importanti con un 130 ad aria o a elastico , tutt'ora in mano abbiamo un remo o quasi , anzi se possibile abbiamo anche aumentato le misure del fucile.

Le distanze di tiro sono sempre le stesse , qualche volta azzardiamo il tiro un metro in più ( e mi sto allargando ) .

Si ,mi direte ma abbiamo ridotto lo sforzo di caricamento della metà , abbiamo ......blah blah blah

ABBIAMO SEMPRE IN MANO UN FUCILE MOLTO INGOMBRANTE

Avete mai provato a scendere a -30 m con un tubo da 75 in mano e poi con un 130 ?

C'è qualche differenza ?

Accidenti se c'è differenza !

Lì sta la vera differenza .

Un plauso va a tutti quelli che con i loro sforzi questa differenza la stanno diminuendo .

 

 

 

 

Sandro

Ale.... io sto collaudando un paio di pinne che pinneggiano da sole, ti possono interessare??? ;-))

[Fabio66]

Sandro per i 30 mt io una soluzione ce l'ho!!!

Il mio ultimo legno, finalmente un semplice Roller che avevo in mente di fare da qualche anno, un 104 è praticamente una palanca da cantiere se riesci a portarlo a 30 metri anche con asta da 8, poi risale da solo da quanto è positivo!!!!

[a.bassu]

Biricchini

[itio]

Fonzi sei un genio ..........,noi fino ad adesso non c'eravamo arrivati ,questi sono i veri contributi che fanno cresce il nostro sport .

Oreste e tu credevi di essere avanti ...........................

Fonzi ma dove vivi .....in Svizzera ? e da 2 anni che lo stiamo usando ,prima nel tiro di precisione ,e da un anno nei fucili da pesca . Abassu se vuoi un fucile del genere esiste ,si chialla roller Tube .Galleggia ,rincula poco, tira molto . Monta una gomma inverter ,14 sopra ,2 sedici sotto .Cambi le gomme ogni due anni ,visti i fattori di stiramento ,e spari l'asta che ti pare .

Riguardo le novità sul vela fin che non si renderanno pubblici i documenti che dovrebbero rendere nullo il brevetto ,non se ne parla nemmeno . Fare fucili molto fini con i nuovi sistemi costruttivi non e un problema ,io per esempio ho un roller 90 che e spesso 24 millimetri armato .Il problema e che dovresti fare 20 modelli e il mercato premia quelli che possono portare anche aste pesanti .Sui vela invece ce un altro problema che sconsiglia di farli troppo sottili , soffrono , appena li pretensioni tirano dove gli pare ,ci sono troppi chili in ballo .Col sistema nuovo invece si possono ridurre notevolmente visto che bastano 2 caricamenti per sparare un'asta da 7,5 e un solo caricamento per una 6,5 . Io mi sono convertito ai doppi con aste da 6,5 e gomme da 12 -12,8 .Asta velocissima ,caricamento da pensionato ,se prendi uno scoglio non ti rovini la pescata ,fucili estremamente piccoli e precisi . Io uso un 75 e un 90 ,per dove pesco io spesso mi avanza il 90 .

[a.bassu]

Ciao Itio ,

non ho mai visto i roller tube che descrivi , forse qualcosa del genere tipo i Fusion di Roisub ?

Due 16 sotto non sono tosti da caricare ?

 

Ciao Sandro

[orvac]

Itio,

scusami ma non ho tempo neanche per andare a ca…e! Pensa che telefono a casa quando guido...

Oreste

[Fonzis]

Fonzi sei un genio ..........,noi fino ad adesso non c'eravamo arrivati ,questi sono i veri contributi che fanno cresce il nostro sport .

Oreste e tu credevi di essere avanti ...........................

Fonzi ma dove vivi .....in Svizzera ? e da 2 anni che lo stiamo usando ,prima nel tiro di precisione ,e da un anno nei fucili da pesca . Abassu se vuoi un fucile del genere esiste ,si chialla roller Tube .Galleggia ,rincula poco, tira molto . Monta una gomma inverter ,14 sopra ,2 sedici sotto .Cambi le gomme ogni due anni ,visti i fattori di stiramento ,e spari l'asta che ti pare .

Riguardo le novità sul vela fin che non si renderanno pubblici i documenti che dovrebbero rendere nullo il brevetto ,non se ne parla nemmeno . Fare fucili molto fini con i nuovi sistemi costruttivi non e un problema ,io per esempio ho un roller 90 che e spesso 24 millimetri armato .Il problema e che dovresti fare 20 modelli e il mercato premia quelli che possono portare anche aste pesanti .Sui vela invece ce un altro problema che sconsiglia di farli troppo sottili , soffrono , appena li pretensioni tirano dove gli pare ,ci sono troppi chili in ballo .Col sistema nuovo invece si possono ridurre notevolmente visto che bastano 2 caricamenti per sparare un'asta da 7,5 e un solo caricamento per una 6,5 . Io mi sono convertito ai doppi con aste da 6,5 e gomme da 12 -12,8 .Asta velocissima ,caricamento da pensionato ,se prendi uno scoglio non ti rovini la pescata ,fucili estremamente piccoli e precisi . Io uso un 75 e un 90 ,per dove pesco io spesso mi avanza il 90 .

ci manco da circa 2 anni se non erro e il sistema fu l ultimo tema attivo da allora assieme al mach. Meno male che me lo dici tu che esiste da due anni, due anni fa era uscito il lockmate doppio per questa tipologia

Apparte i pesci stupidi mi hai evidenziato che hai fatto quel fucile per abassu, ed io ho affermato che avrebbe apprezzato meno ingombro indicando quella tipologia... bassu ha confermato quanto suppongo ed io non mi sbagliavo in merito al fatto che avrebbe apprezzato la tipologia piu moderna per avere meno ingombro... per questo sono un genio?

non è una lampada quella che stai strofinando

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=6sKAiY8xl88

Modificato Dicembre 8, 2014 da Fonzis

[Andresub]

Certo Itio capisco che si voglia evitare un

"déjà vu"... 😉

In ogni caso penso che qui molti stiano scoppiando di curiosità 😃

Quando sarà possibile facci sapere Itio per favore, sarebbe un bel regalo di Natale 😉

 

Andrea

[a.bassu]

Alt , fermi tutti .

Ho chiesto io espressamente a Itio quel fucile e quel tipo di setup perché sono convinto che per le mie esigenze vada benissimo e infatti sono molto più che soddisfatto.

Fortunatamente i fucili non sono come le mogli che per la legge Italiana non ne puoi avere più di una .

La mia è una passione e fortunatamente , non so per quanto ancora , me ne posso permettere più di uno, come tutti voi.

Mi compro quello che mi piace a prescindere dalle prestazioni , tanto la differenza fra un sistema è l'altro non permette di prendere più pesci.

Lo ripeto , apprezzo i costruttori di roller artigianali e gli sforzi che fanno tutti per migliorarsi.

Non capisco perché non si possa parlare delle soluzioni dei vari costruttori o semplici appassionati senza che la cosa debba finire in rissa.

Io ho solo cercato di esprimere delle esigenze o meglio , delle qualità che un fucile dovrebbe avere per una pesca " Mediterranea ".

 

 

Sandro

[itio]

Sandro il vero problema e che la gente spesso non vede e non vuol vedere . Se tu metti sul tubo test comparativi Totem alemanni e la gente vede che bucano uguali ,non si pongono il problema che il cliente aveva chiesto dei settaggi personalizzati ,pensano invece per che devo spendere più di mille euro quando a parte il rinculo i fucili tirano uguale . Sai quanti mesi ci ho messo per fare capire alla gente che i test che avevi fatto erano test che non centravano nulla con le reali potenzialità di quel fucile ,ma erano test tuoi con setap tuoi per le tue esigenze ? Io come ho già spiegato più volte non mi arrabbio ,mi diverto solo a prendere per il c...lo certi personaggi ,che parlano tanto e concludono poco .Per il vela mi dispiace per la curiosità ,capisco , ma non vedo il per che devo fare un piacere a chi oggi li sta commercializzando in Italia ,e a chi li sta cercando di vendere all'estero ,sia in Svizzera che e in Grecia .

Se questi hanno delle vere idee innovative che si facciano avanti ,invece di vivere di luce riflessa . Tanto quando sarà il momento succederà quello che e successo con i vela ......ce sempre qualcuno che vi aveva pensato prima ,ma non aveva il tempo di scrivere .

La settimana scorsa e venuto a trovarmi un signore ,con una idea molto buona ,il sistema funziona alla grande tira da paura si fa un solo caricamento . Se non fosse che ci voglio ingombri importanti per farlo ,questo fucile svernicerebbe quasi tutto quello che e stato costruito fino ad oggi . Questa e una grande idea per esempio ,peccato che ci vuole il tempo e anche tanto per miniaturizzare il tutto .......se mi dovesse calare il lavoro . qualche mese e qualche fusto glielo dedicherei volentieri ......il sistema e brevettato .....prima o poi ne sentirete parlare .

Oreste sai cosa mi preoccupa di più ? che non ti sei fatto sentire per sapere di cosa si tratta .............questo purtroppo significa una sola cosa .................

Sandro sto costruendo fucili mono roller per i Francesi , fusto dello Stilo 80 ,lunghezza 105 asta da 7x140 gomma inverter 14 ,doppio 16 a fattore 3 . Il fucile non rincula nulla 5 metri di tiro utile grande brandeggio precisione imbarazzante .Venditi il tuo 115 e comprati questo ,hai più brandeggio stessi caricamenti ,e il fucile e notevolmente più piccolo .

Modificato Dicembre 9, 2014 da itio

[a.bassu]

Itio,

non ci penso nemmeno a vendere il mio 115.

Capisco ora , da quello che scrivi, che mettere dei test sul tubo invece che aiutare le persone sulla scelta , le confonda .

Il test era sul mio personale settaggio , quello che non capisco è perché poi generalizzino.

E' come dire che se mi compro la Ferrari devo per forza andare a 300 km/h , dove sta scritto ?

Per come pesco io , anzi per dove pesco io, di grosse ricciole difficilmente ne incontro , quindi un'asta da 8 mm o più non saprei che farmene , una 7 / 7,5 sono più che sufficienti per sparare sino a 5 m con ancora una buona ( ottima ) penetrazione .

Un dentice di 10 kg è largo non più di una quindicina di centimetri e un'asta fra i 6,5 e 7,5 mm sono l'ideale come compromesso fra velocità e forza di penetrazione e a seconda delle condizioni che presumo di incontrare mi posso orientare verso uno spessore o l'altro.

I doppi roller hanno un range di setup che permettono tranquillamente di avere questa possibilità mantenendo un comportamento quasi inalterato e non vietano se uno pensa di trovare pescioni di armarlo in modo pesante senza stravolgerne il comportamento.

I mono roller sono più specifici , il range è più ristretto , non permettono di passare da una configurazione all'altra senza che il comportamento rimanga quasi in' alterato.

Nella pesca Mediterranea un buon roller o roller derivato con asta da 7 / 7,5 rimane a mio parere un' ottimo compromesso fra PRATICITA' , INGOMBRO , POTENZA , le ultime soluzioni in termini di frazionamento della potenza vanno nella stessa direzione di questa considerazione.

Il primo Stilo , il 110 mono , lo vendetti perché per me era già un problema caricare un 14 Megatex .

Il mio 115 doppio , come già ho scritto , è configurato con due 12 più 13 aggiuntivo e tira più del precedente con uno sforzo di caricamento irrisorio a parità di ingombro( quasi ).

Le mie prove le ho fatte e non pubblicherò più niente di comparativo onde evitare inutili incomprensioni

 

Ciao Sandro

Modificato Dicembre 9, 2014 da a.bassu

[Fonzis]

Sandro il vero problema e che la gente spesso non vede e non vuol vedere . Se tu metti sul tubo test comparativi Totem alemanni e la gente vede che bucano uguali ,non si pongono il problema che il cliente aveva chiesto dei settaggi personalizzati ,pensano invece per che devo spendere più di mille euro quando a parte il rinculo i fucili tirano uguale . Sai quanti mesi ci ho messo per fare capire alla gente che i test che avevi fatto erano test che non centravano nulla con le reali potenzialità di quel fucile ,ma erano test tuoi con setap tuoi per le tue esigenze ? Io come ho già spiegato più volte non mi arrabbio ,mi diverto solo a prendere per il c...lo certi personaggi ,che parlano tanto e concludono poco .Per il vela mi dispiace per la curiosità ,capisco , ma non vedo il per che devo fare un piacere a chi oggi li sta commercializzando in Italia ,e a chi li sta cercando di vendere all'estero ,sia in Svizzera che e in Grecia .

Se questi hanno delle vere idee innovative che si facciano avanti ,invece di vivere di luce riflessa . Tanto quando sarà il momento succederà quello che e successo con i vela ......ce sempre qualcuno che vi aveva pensato prima ,ma non aveva il tempo di scrivere .

La settimana scorsa e venuto a trovarmi un signore ,con una idea molto buona ,il sistema funziona alla grande tira da paura si fa un solo caricamento . Se non fosse che ci voglio ingombri importanti per farlo ,questo fucile svernicerebbe quasi tutto quello che e stato costruito fino ad oggi . Questa e una grande idea per esempio ,peccato che ci vuole il tempo e anche tanto per miniaturizzare il tutto .......se mi dovesse calare il lavoro . qualche mese e qualche fusto glielo dedicherei volentieri ......il sistema e brevettato .....prima o poi ne sentirete parlare .

Oreste sai cosa mi preoccupa di più ? che non ti sei fatto sentire per sapere di cosa si tratta .............questo purtroppo significa una sola cosa .................

Sandro sto costruendo fucili mono roller per i Francesi , fusto dello Stilo 80 ,lunghezza 105 asta da 7x140 gomma inverter 14 ,doppio 16 a fattore 3 . Il fucile non rincula nulla 5 metri di tiro utile grande brandeggio precisione imbarazzante .Venditi il tuo 115 e comprati questo ,hai più brandeggio stessi caricamenti ,e il fucile e notevolmente più piccolo .

Itio come sempre il tuo modo di sparare a zero su quello che scrivo non fa altro che dimostrare la tua rabbia e incompetenza più totale!

mi fai vedere chi vende i vela in svizzera? strano non lo conosco! fattelo dire, quando fai cosi sei un gran testa di ca..o!

i francia ne stanno 2 gia di sti zero biturbo, e credimi, qualsiasi sia la tua soluzione per il vela, anche se fosse valida, se viene da uno come te non mi interessa.

 

Sandro sto costruendo fucili mono roller per i Francesi , fusto dello Stilo 80 ,lunghezza 105 asta da 7x140 gomma inverter 14 ,doppio 16 a fattore 3 . Il fucile non rincula nulla 5 metri di tiro utile grande brandeggio precisione imbarazzante .Venditi il tuo 115 e comprati questo ,hai più brandeggio stessi caricamenti ,e il fucile e notevolmente più piccolo .

 

Significa che se lo dici tu, va bene, se lo dico io o un altro, non va bene. Fatto sta che ne il roller, ne il vela, ne il biturbo zero e tantomeno il mach sono sistemi di creazione tua, quindi vedi di riempirti meno la bocca con la pasta degli altri e di essere più personale se hai qualcosa contro di me. Puoi scrivermi anche in privato se hai qualcosa da chiarire con me, e te l ho gia detto piu di una volta in diversi post ma finora continui solo a sbraitarmi addosso invece di chiarire la cosa.

Scrivimi, preferisci che ci incontriamo di persona Itio?