In media da che distanza sparate il dentice?

[Fabio66]

Per quanto mi riguarda ho cercato sempre di far avvicinare il pesce il più possibile facendo tiri da 1 a 3 mt credo, questo non solo con il dentice ma con tutti i pesci. Con alcuni in particolare, come il dentice e la corvina o la cernia che hanno degli scatti molto veloci, credo che ci si possa cimentare in tiri lunghi solo se:

1. abbiamo una buona mira;

2. abbiamo un buon fucile equilibrato (ovvero che non rinculi troppo);

 

Oggi con l'avvento dei roller pretensionati e i sistemi derivati come il vela ed altri, cimentarsi in tiri più lunghi diviene più praticabile, in quanto la velocità delle aste in questi fucili è notevole e ci consente di fulminare un pesce anche a 5 mt di distanza dalla punta del fucile.

Rimane cmq la regola che più ti ci avvicini e più sei sicuro di catturarlo.... e la ripresa con la cam viene meglio!!!!

[il Meloria]

^{Io pesco con un fucile come il tuo......3 metri......anche perche' io ho una filosofia tutta mia.......il pesce si deve avvicinare se resta lontano ho sbagliato qualcosa e quindi non dovevo prenderlo.......}

[Ospite uisso]

Naturalmente il meno possibile e comunque sempre sotto i 3 metri. Sulla precisione dei tiri invito tutti a lasciar perdere i tanti commenti degli improbabili cecchini. Guardate i filmati di pesca sub al dentice e potrete vedere da soli che i tiri raggiungono il pesce dove speriamo solo quando si spara da vicino. In tutti gli altri casi i dentici vengono colpiti quasi sempre a casaccio. Naturalmente troveremo sempre pronti i venditori a dichiarare scemenze ma la verità sta lì al cospetto di tutti ed oggi basta scorrere i filmati a fare delle statistiche.

[Fabio66]

Egi, con i dentici ci sono molti fattori che incidono sulle possibilità di cattura. Il primo fattore credo sia il periodo in cui lo incontriamo, ad inizio stagione, fine marzo aprile, mi è capitato di prendere pesci di oltre 7 kg in 8 mt d'acqua, con avvistamenti nella stessa pescata ripetuti degli stessi pesci. Questo non accade in altri periodi, infatti in piena estate ed in autunno nelle batimetriche fino ai 15/20 ho notato che questi pesci non ti danno una seconda possibilità. A quote maggiori, le cose possono cambiare sensibilmente, ma anche quì dipende da quanto i pesci sono disturbati. Ad esempio mi è capitato di pescare intorno sui 30 mt in un branco di una 30ina di pesci dai tre kg ai 10 kg e sia io che il mio compagno di pesca abbiamo preso un pesce, lui ne ha strappato uno, sempre dallo stesso branco facendo circa una decina di tuffi e vedendo i pesci anche dopo le catture.

Credo che fondamentale sia cmq, la conoscenza dei fondali dove questi pesci sono soliti cacciare, comprendere esattamente con quali correnti li troviamo in uno specifico punto e trovare i luoghi più idonei per l'aspetto. A volte mi è capitati di trovare dei pesci che fintanto che non ti appoggi in un determinato punto, non si avvicinano neanche se ci fai 30 minuti di apnea, poi casualmente ti appoggi in un punto specifico e......arrivano a darti una testata!!!

[basskiller78]

Naturalmente il meno possibile e comunque sempre sotto i 3 metri. Sulla precisione dei tiri invito tutti a lasciar perdere i tanti commenti degli improbabili cecchini. Guardate i filmati di pesca sub al dentice e potrete vedere da soli che i tiri raggiungono il pesce dove speriamo solo quando si spara da vicino. In tutti gli altri casi i dentici vengono colpiti quasi sempre a casaccio. Naturalmente troveremo sempre pronti i venditori a dichiarare scemenze ma la verità sta lì al cospetto di tutti ed oggi basta scorrere i filmati a fare delle statistiche.

 

Ogni tanto si spara anche più lontano e se il fucile lo consente si mira per benino..

 

 

 

http://www.youtube.c...bed/ykflQr4DaD8

 

 

Comunque hai ragione, più sono vicini meglio è!

 

 

 

Andrea

 

 

 

 

p.s. non si riesce più ad incorporare video??

[Ospite uisso]

Tutti facciamo la sciocchezza, prima o poi, di sparare azzardando ma quasi sempre va male e si perdono i pesci che finiscono a morire senza essere catturati. Le eccezioni esistono ma non giustificano il perseverare nell'errore. Poi, la mancanza di capacità piscatorie fa cercare nell'arma ciò che non troverete mai. I maniaci delle alabarde spaziali quasi mai sono dei gran pescatori!!!!!

Modificato Dicembre 4, 2011 da uisso

[basskiller78]

Tutti facciamo la sciocchezza, prima o poi, di sparare azzardando ma quasi sempre va male e si perdono i pesci che finiscono a morire senza essere catturati. Le eccezioni esistono ma non giustificano il perseverare nell'errore. Poi, la mancanza di capacità piscatorie fa cercare nell'arma ciò che non troverete mai. I maniaci delle alabarde spaziali quasi mai sono dei gran pescatori!!!!!

 

Hai ragione, non sparate mai oltre i tre metri!! Meglio, più pesci per me

 

Andrea

[a.bassu]

Io mi chiedo come fate a stabilire la distanza a cui tirate ........ per me è a tiro o non è a tiro........che distanza è ?

boh !!! riesco giusto a capire quando faccio un tiro a bruciapelo o quando lo tento tanto per provare e regolarmente è lunghissimo

 

ciao Sandro

[step_78]

Io mi chiedo come fate a stabilire la distanza a cui tirate ........ per me è a tiro o non è a tiro........che distanza è ?

boh !!! riesco giusto a capire quando faccio un tiro a bruciapelo o quando lo tento tanto per provare e regolarmente è lunghissimo

 

ciao Sandro

 

ve be mica uno prende il centimetro,pero' piu o meno sai a che distanza stai sparando il pesce,gia se lo confronti in proporzione alla distanza che ha la punta del fucile rispetto al tuo occhio,sai se il pesce è a 1 metro dalla punta o se è a 3 metri

Io credo di sbagliarmi di poco di quando un pesce lo buco e di quando no,infatti ogni volta che tento un tiro che faccio solo per provare perche troppo lontano,ho sempre la conferma che era lontano..

Poi mi capita di sbagliare pesci anche piu vicini,ma so che li ho sbagliati per altri fattori e non la distanza

[alinos]

io divido i tiri in due tipi.

Quelli certi e quelli tentati.

Quelli certi sono quei tiri in cui hai la quasi certezza del pesce preso, mi viene a mente un dentice grosso dell'anno scorso sparato sulla punta del fucile e anche una bella orata presa poco tempo fà, mi riempiva tutto il campo visivo.

Poi ci sono quelli incerti, al bel pesce che tergiversa, al saragone che indugia o al dentice che non si decide e ti fà arrivare alla fine dell'apnea. Ma il tiro lo tento sempre, a meno che non sia palesemente fuori portata. Alle volte è andate bene. quindi, per rispondere al post dicendo la mia, io sparo sempre cercando di averlo a tiro "facile" ma nel dubbio tento il jolly.

[siccia]

Naturalmente il meno possibile e comunque sempre sotto i 3 metri. Sulla precisione dei tiri invito tutti a lasciar perdere i tanti commenti degli improbabili cecchini. Guardate i filmati di pesca sub al dentice e potrete vedere da soli che i tiri raggiungono il pesce dove speriamo solo quando si spara da vicino. In tutti gli altri casi i dentici vengono colpiti quasi sempre a casaccio. Naturalmente troveremo sempre pronti i venditori a dichiarare scemenze ma la verità sta lì al cospetto di tutti ed oggi basta scorrere i filmati a fare delle statistiche.

 

Ogni tanto si spara anche più lontano e se il fucile lo consente si mira per benino..

 

 

 

http://www.youtube.c...bed/ykflQr4DaD8

 

 

Comunque hai ragione, più sono vicini meglio è!

 

 

 

Andrea

 

 

 

 

p.s. non si riesce più ad incorporare video??

Premessa: è indubbio che esistano luoghi e circostanze particolari in cui fucili dalla lunghissima gittata diventano quasi indispensabili anche per il migliore dei pescatori subacquei.

Ciò detto, resta un fatto che almeno 8 volte su 10, il consiglio sacrosanto di utilizzare fucili semplicissimi, comunissimi, da 90-100 cm, che si da a chi comincia o vuole migliorarsi nella pesca in acqua libera, non viene seguito a favore della scelta del fucilone dalla gittata super.

Spesso, infatti, si cerca di sopperire alle proprie, limitate capacità tecniche, con gli ultimi ritrovati della tecnologia o comunque con tutte quelle scorciatoie che consentono di bruciare rapidamente tappe che a tanti bravi (e fessi?) pescatori subacquei sono costate ore ed ore di pratica in mare, trascorse ad affinare le tecniche, a studiare il mare e i pesci, e ad allenarsi.

Un altro esempio di scorciatoia potrebbe essere rappresentato dai corsi di apnea che in tanti seguono con la convinzione di poter incrementare rapidamente le proprie quote operative e quindi (quindi?) di poterli finalmente "prendere grossi"...

E di esempi di scorciatoie se ne potrebbero fare ancora, ma non voglio dilungarmi su questo argomento...

Tralasciando i secondi e tornando a considerare chi cerca il fucilone solo perchè non riesce a prendere pesci con un fucile comune, vorrei prima di tutto ricordare che per poter stabilire che con un dato fucile è possibile sparare con precisione, regolarmente, pesci a 5-6m di distanza, occorre necessariamente considerare il rapporto tra i tiri effettuati, ed i successi realizzati, il che significa che il 99,9% dei video reperibili in rete, che generalmente è un collage di successi, non è adatto ad uno studio decentemente approfondito delle qualità di un fucile.

Secondariamente bisogna anche considerare il fatto che i pesci tendono ad adeguarsi in pochi anni agli standard tecnologici: quante volte capita che un pesce che ci vede, si fermi poco oltre la gittata di un fucile comune, come se sapesse fin dove può sparare? a me tante...

Colpa del fucile? no colpa mia che mi sono fatto vedere o sentire...

Ciò significa che quando i fucili che sparano a 5-6 saranno diventati talmente diffusi da poter essere considerati standard, i pesci avranno imparato a tenersi appena oltre quei 5-6 metri e chi non potrà contare su un'ottima tecnica ed una buona esperienza, tornerà a non prendere niente, almeno fino all'introduzione di armi capaci di sparare a 7-8-9 metri (dei "tunagun" insomma).

Lo stesso fenomeno sta avvenendo con i pesci in "profondità", perchè grazie alle moderne attrezzature ed ai corsi di apnea, sempre più gente riesce a muoversi oltre i 20m, ma siccome l'attrezzatura ed il corso, non possono sostituirsi a 20-30 anni di allenamento ed adattamento al mare, all'apnea ed alla pesca subacquea, quelle persone prendono poco, a sbagliano tantissimo, sicchè i pesci "schizzatissimi" perchè malamente strappati, sbagliati o comunque spaventati, si trovano in abbondanza anche a quote un tempo frequentate solo da "pochi eletti"...

Ciò significa che la frustrazione, per certi "appassionati della scorciatoia", è qualcosa di ciclico, perchè quando non riusciranno più a prendere pesci a causa dell'adattamento di questi ai "nuovi standard" e della loro incapacità tecnica di adattarsi a certi cambiamenti, negli stessi luoghi da loro frequentati ci saranno sempre altri pescatori (i "fessi" che invece hanno scelto di percorrere la lunga a tortuosa strada dell'affinamento delle tecniche e dell'adattamento all'ambiente), che invece i pesci continueranno a pescarli regolarmente

Perchè proprio di frustrazione si tratta?

Ma perchè per certe persone (e sono tante, nonostante la maggiorparte non lo ammetterà mai), il fatto che determinati risultati (pesci e pescate) siano e saranno sempre destinati, ciclicamente, ad essere fuori dalla loro portata perchè appannaggio di pochi, è ingiusto, inaccettabile e quindi motivo di frustrazione tutte le volte che questa "triste verità" si impone

E' impagabile la faccia che fa il "rosicone" tecnicamente "scadente", ma dotato di attrezzature sempre all'avanguardia, tutte le volte che apprende che qualcuno ha preso denticioni di 5-6-7 kg in 6-8-12 m d'acqua, magari sparati dopo apnee relativamente brevi ed a meno di un metro di distanza, nei posti in cui lui è sempre passato senza aver mai nè preso, nè visto niente

In questi casi, spesso, il "rosicone" cerca di consolarsi ricorrendo alla consueta parolina magica: E' SOLO CULO!

Modificato Dicembre 5, 2011 da siccia

[Luigi Pure]

Credo che il 90% dei dentici oltre i 3kg che ho preso gli ho sparati proprio una volta arrivati in punta del fucile.Se si mantengono a distanza preferisco non spaventarli con un improbabile tiro ma riprovarci magari dopo qualche minuto,con un tuffo preparato meglio e scegliendo una posizione diversa.Quasi sempre prendo il pesce in testa o allo spiedo e lo tiro su di forza senza fare molto casino..il che in alcuni casi mi ha permesso di effettuare piu tiri nello stesso branco..

[Pepu]

Naturalmente il meno possibile e comunque sempre sotto i 3 metri. Sulla precisione dei tiri invito tutti a lasciar perdere i tanti commenti degli improbabili cecchini. Guardate i filmati di pesca sub al dentice e potrete vedere da soli che i tiri raggiungono il pesce dove speriamo solo quando si spara da vicino. In tutti gli altri casi i dentici vengono colpiti quasi sempre a casaccio. Naturalmente troveremo sempre pronti i venditori a dichiarare scemenze ma la verità sta lì al cospetto di tutti ed oggi basta scorrere i filmati a fare delle statistiche.

 

Ogni tanto si spara anche più lontano e se il fucile lo consente si mira per benino..

 

 

 

http://www.youtube.c...bed/ykflQr4DaD8

 

 

Comunque hai ragione, più sono vicini meglio è!

 

 

 

Andrea

 

 

 

 

p.s. non si riesce più ad incorporare video??

Premessa: è indubbio che esistano luoghi e circostanze particolari in cui fucili dalla lunghissima gittata diventano quasi indispensabili anche per il migliore dei pescatori subacquei.

Ciò detto, resta un fatto che almeno 8 volte su 10, il consiglio sacrosanto di utilizzare fucili semplicissimi, comunissimi, da 90-100 cm, che si da a chi comincia o vuole migliorarsi nella pesca in acqua libera, non viene seguito a favore della scelta del fucilone dalla gittata super.

Spesso, infatti, si cerca di sopperire alle proprie, limitate capacità tecniche, con gli ultimi ritrovati della tecnologia o comunque con tutte quelle scorciatoie che consentono di bruciare rapidamente tappe che a tanti bravi (e fessi?) pescatori subacquei sono costate ore ed ore di pratica in mare, trascorse ad affinare le tecniche, a studiare il mare e i pesci, e ad allenarsi.

Un altro esempio di scorciatoia potrebbe essere rappresentato dai corsi di apnea che in tanti seguono con la convinzione di poter incrementare rapidamente le proprie quote operative e quindi (quindi?) di poterli finalmente "prendere grossi"...

E di esempi di scorciatoie se ne potrebbero fare ancora, ma non voglio dilungarmi su questo argomento...

Tralasciando i secondi e tornando a considerare chi cerca il fucilone solo perchè non riesce a prendere pesci con un fucile comune, vorrei prima di tutto ricordare che per poter stabilire che con un dato fucile è possibile sparare con precisione, regolarmente, pesci a 5-6m di distanza, occorre necessariamente considerare il rapporto tra i tiri effettuati, ed i successi realizzati, il che significa che il 99,9% dei video reperibili in rete, che generalmente è un collage di successi, non è adatto ad uno studio decentemente approfondito delle qualità di un fucile.

Secondariamente bisogna anche considerare il fatto che i pesci tendono ad adeguarsi in pochi anni agli standard tecnologici: quante volte capita che un pesce che ci vede, si fermi poco oltre la gittata di un fucile comune, come se sapesse fin dove può sparare? a me tante...

Colpa del fucile? no colpa mia che mi sono fatto vedere o sentire...

Ciò significa che quando i fucili che sparano a 5-6 saranno diventati talmente diffusi da poter essere considerati standard, i pesci avranno imparato a tenersi appena oltre quei 5-6 metri e chi non potrà contare su un'ottima tecnica ed una buona esperienza, tornerà a non prendere niente, almeno fino all'introduzione di armi capaci di sparare a 7-8-9 metri (dei "tunagun" insomma).

Lo stesso fenomeno sta avvenendo con i pesci in "profondità", perchè grazie alle moderne attrezzature ed ai corsi di apnea, sempre più gente riesce a muoversi oltre i 20m, ma siccome l'attrezzatura ed il corso, non possono sostituirsi a 20-30 anni di allenamento ed adattamento al mare, all'apnea ed alla pesca subacquea, quelle persone prendono poco, a sbagliano tantissimo, sicchè i pesci "schizzatissimi" perchè malamente strappati, sbagliati o comunque spaventati, si trovano in abbondanza anche a quote un tempo frequentate solo da "pochi eletti"...

Ciò significa che la frustrazione, per certi "appassionati della scorciatoia", è qualcosa di ciclico, perchè quando non riusciranno più a prendere pesci a causa dell'adattamento di questi ai "nuovi standard" e della loro incapacità tecnica di adattarsi a certi cambiamenti, negli stessi luoghi da loro frequentati ci saranno sempre altri pescatori (i "fessi" che invece hanno scelto di percorrere la lunga a tortuosa strada dell'affinamento delle tecniche e dell'adattamento all'ambiente), che invece i pesci continueranno a pescarli regolarmente

Perchè proprio di frustrazione si tratta?

Ma perchè per certe persone (e sono tante, nonostante la maggiorparte non lo ammetterà mai), il fatto che determinati risultati (pesci e pescate) siano e saranno sempre destinati, ciclicamente, ad essere fuori dalla loro portata perchè appannaggio di pochi, è ingiusto, inaccettabile e quindi motivo di frustrazione tutte le volte che questa "triste verità" si impone

E' impagabile la faccia che fa il "rosicone" tecnicamente "scadente", ma dotato di attrezzature sempre all'avanguardia, tutte le volte che apprende che qualcuno ha preso denticioni di 5-6-7 kg in 6-8-12 m d'acqua, magari sparati dopo apnee relativamente brevi ed a meno di un metro di distanza, nei posti in cui lui è sempre passato senza aver mai nè preso, nè visto niente

In questi casi, spesso, il "rosicone" cerca di consolarsi ricorrendo alla consueta parolina magica: E' SOLO CULO!

 

Ero pienamente d'accordo col tuo discorso fino a poche righe dalla fine...

 

Non so se hai voluto dare una frecciatina a qualcuno, per cui magari ho travisato io il tuo discorso.

 

Sull'ultimo concetto del rosicone, io ho riscontrato che è piuttosto tipico proprio tra i pescatori bravi, che fanno fatica ad accettare che anche altri possano diventare bravi per cui, se i pesci li prendono loro, bene, altrimenti per gli altri è solo questione di culo...

 

Ma la cosa sulla quale non mi trovi d'accordo è sulla scelta delle attrezzature performanti da parte dei meno dotati per frustrazione.

 

Giusto questa mattina raccontavo ad un mio collega, passando davanti ad un negozio di pesca, di quanto mi manchi quell'entusiasmo da "sabato del villaggio" che avevo agli inizi della mia avventura di pescatore in apnea.

 

Ogni singolo ed insignificante attrezzo visto nei negozi veniva toccato con voluttà, percependo quel brivido tipico di chi accosta ad una disciplina con grande fervore ma senza esperienza.

 

Guardare da vicino una muta o un fucile nuovi, mi proiettavano già nell'immaginazione un film in cui mi trovavo in un mare bellissimo e ricco di prede, da fare mie con facilità, dopo apnee condotte a regola d'arte su fondali impensabili.

 

Oggi, che posso considerarmi esperto, ma non sufficientemente bravo da potere vantare catture di prestigio o semplicemente costanti, quel "friccicore" è venuto meno, lasciando spazio solo alla voglia di mare e di pesca.

 

Col tempo ho imparato a suon di cappottazzi ed errori che il pesce si cattura con la tecnica e qualche volta anche con tantissmo fattore "C", che tu sia neofita o espertissimo.

 

Chi produce prodotti dietetici o di bellezza, lo fa sfruttando le "debolezze" di chi vuole raggiungere certi risultati, ma non mi pare che i maggiori acquirenti di quei prodotti siano ragazze magre e bellissime, non so se mi spiego.

 

Solo pochi avranno un reale vantaggio dalle cure, se la natura non li ha costretti in un corpo senza speranze o privandoli di quella volontà necessaria a raggiungere (e mantenere) certi traguardi.

 

Facendo un paragone, chi produce attrezzaure subacquee, lo fa con lo stesso spirito, rivolgendo le proprie attenzioni ai neofiti che saranno i primi destinatari della pubblicità, spesso mirabolante e spettacolare, oltre ogni logica.

 

Se penso ai soldi buttati dalla finestra i primi anni, per articoli inutili o non adatti alle mie capacità, mi sarei pagato un paio di vacanze di pesca!

 

Noi cosiddetti "esperti" (nell'accezione che l'esperto è colui che ha commesso tutti gli errori...), possiamo sperticarci in consigli ed esperienze ai neofiti, ma finchè avranno quel meraviglioso "friccicore" iniziale, con la testa ci daranno retta, ma col cuore faranno tutto l'opposto.

 

Ciao. Pepu.

[siccia]

Naturalmente il meno possibile e comunque sempre sotto i 3 metri. Sulla precisione dei tiri invito tutti a lasciar perdere i tanti commenti degli improbabili cecchini. Guardate i filmati di pesca sub al dentice e potrete vedere da soli che i tiri raggiungono il pesce dove speriamo solo quando si spara da vicino. In tutti gli altri casi i dentici vengono colpiti quasi sempre a casaccio. Naturalmente troveremo sempre pronti i venditori a dichiarare scemenze ma la verità sta lì al cospetto di tutti ed oggi basta scorrere i filmati a fare delle statistiche.

 

Ogni tanto si spara anche più lontano e se il fucile lo consente si mira per benino..

 

 

 

http://www.youtube.c...bed/ykflQr4DaD8

 

 

Comunque hai ragione, più sono vicini meglio è!

 

 

 

Andrea

 

 

 

 

p.s. non si riesce più ad incorporare video??

Premessa: è indubbio che esistano luoghi e circostanze particolari in cui fucili dalla lunghissima gittata diventano quasi indispensabili anche per il migliore dei pescatori subacquei.

Ciò detto, resta un fatto che almeno 8 volte su 10, il consiglio sacrosanto di utilizzare fucili semplicissimi, comunissimi, da 90-100 cm, che si da a chi comincia o vuole migliorarsi nella pesca in acqua libera, non viene seguito a favore della scelta del fucilone dalla gittata super.

Spesso, infatti, si cerca di sopperire alle proprie, limitate capacità tecniche, con gli ultimi ritrovati della tecnologia o comunque con tutte quelle scorciatoie che consentono di bruciare rapidamente tappe che a tanti bravi (e fessi?) pescatori subacquei sono costate ore ed ore di pratica in mare, trascorse ad affinare le tecniche, a studiare il mare e i pesci, e ad allenarsi.

Un altro esempio di scorciatoia potrebbe essere rappresentato dai corsi di apnea che in tanti seguono con la convinzione di poter incrementare rapidamente le proprie quote operative e quindi (quindi?) di poterli finalmente "prendere grossi"...

E di esempi di scorciatoie se ne potrebbero fare ancora, ma non voglio dilungarmi su questo argomento...

Tralasciando i secondi e tornando a considerare chi cerca il fucilone solo perchè non riesce a prendere pesci con un fucile comune, vorrei prima di tutto ricordare che per poter stabilire che con un dato fucile è possibile sparare con precisione, regolarmente, pesci a 5-6m di distanza, occorre necessariamente considerare il rapporto tra i tiri effettuati, ed i successi realizzati, il che significa che il 99,9% dei video reperibili in rete, che generalmente è un collage di successi, non è adatto ad uno studio decentemente approfondito delle qualità di un fucile.

Secondariamente bisogna anche considerare il fatto che i pesci tendono ad adeguarsi in pochi anni agli standard tecnologici: quante volte capita che un pesce che ci vede, si fermi poco oltre la gittata di un fucile comune, come se sapesse fin dove può sparare? a me tante...

Colpa del fucile? no colpa mia che mi sono fatto vedere o sentire...

Ciò significa che quando i fucili che sparano a 5-6 saranno diventati talmente diffusi da poter essere considerati standard, i pesci avranno imparato a tenersi appena oltre quei 5-6 metri e chi non potrà contare su un'ottima tecnica ed una buona esperienza, tornerà a non prendere niente, almeno fino all'introduzione di armi capaci di sparare a 7-8-9 metri (dei "tunagun" insomma).

Lo stesso fenomeno sta avvenendo con i pesci in "profondità", perchè grazie alle moderne attrezzature ed ai corsi di apnea, sempre più gente riesce a muoversi oltre i 20m, ma siccome l'attrezzatura ed il corso, non possono sostituirsi a 20-30 anni di allenamento ed adattamento al mare, all'apnea ed alla pesca subacquea, quelle persone prendono poco, a sbagliano tantissimo, sicchè i pesci "schizzatissimi" perchè malamente strappati, sbagliati o comunque spaventati, si trovano in abbondanza anche a quote un tempo frequentate solo da "pochi eletti"...

Ciò significa che la frustrazione, per certi "appassionati della scorciatoia", è qualcosa di ciclico, perchè quando non riusciranno più a prendere pesci a causa dell'adattamento di questi ai "nuovi standard" e della loro incapacità tecnica di adattarsi a certi cambiamenti, negli stessi luoghi da loro frequentati ci saranno sempre altri pescatori (i "fessi" che invece hanno scelto di percorrere la lunga a tortuosa strada dell'affinamento delle tecniche e dell'adattamento all'ambiente), che invece i pesci continueranno a pescarli regolarmente

Perchè proprio di frustrazione si tratta?

Ma perchè per certe persone (e sono tante, nonostante la maggiorparte non lo ammetterà mai), il fatto che determinati risultati (pesci e pescate) siano e saranno sempre destinati, ciclicamente, ad essere fuori dalla loro portata perchè appannaggio di pochi, è ingiusto, inaccettabile e quindi motivo di frustrazione tutte le volte che questa "triste verità" si impone

E' impagabile la faccia che fa il "rosicone" tecnicamente "scadente", ma dotato di attrezzature sempre all'avanguardia, tutte le volte che apprende che qualcuno ha preso denticioni di 5-6-7 kg in 6-8-12 m d'acqua, magari sparati dopo apnee relativamente brevi ed a meno di un metro di distanza, nei posti in cui lui è sempre passato senza aver mai nè preso, nè visto niente

In questi casi, spesso, il "rosicone" cerca di consolarsi ricorrendo alla consueta parolina magica: E' SOLO CULO!

 

Ero pienamente d'accordo col tuo discorso fino a poche righe dalla fine...

 

Non so se hai voluto dare una frecciatina a qualcuno, per cui magari ho travisato io il tuo discorso.

 

Sull'ultimo concetto del rosicone, io ho riscontrato che è piuttosto tipico proprio tra i pescatori bravi, che fanno fatica ad accettare che anche altri possano diventare bravi per cui, se i pesci li prendono loro, bene, altrimenti per gli altri è solo questione di culo...

 

Ma la cosa sulla quale non mi trovi d'accordo è sulla scelta delle attrezzature performanti da parte dei meno dotati per frustrazione.

 

Giusto questa mattina raccontavo ad un mio collega, passando davanti ad un negozio di pesca, di quanto mi manchi quell'entusiasmo da "sabato del villaggio" che avevo agli inizi della mia avventura di pescatore in apnea.

 

Ogni singolo ed insignificante attrezzo visto nei negozi veniva toccato con voluttà, percependo quel brivido tipico di chi accosta ad una disciplina con grande fervore ma senza esperienza.

 

Guardare da vicino una muta o un fucile nuovi, mi proiettavano già nell'immaginazione un film in cui mi trovavo in un mare bellissimo e ricco di prede, da fare mie con facilità, dopo apnee condotte a regola d'arte su fondali impensabili.

 

Oggi, che posso considerarmi esperto, ma non sufficientemente bravo da potere vantare catture di prestigio o semplicemente costanti, quel "friccicore" è venuto meno, lasciando spazio solo alla voglia di mare e di pesca.

 

Col tempo ho imparato a suon di cappottazzi ed errori che il pesce si cattura con la tecnica e qualche volta anche con tantissmo fattore "C", che tu sia neofita o espertissimo.

 

Chi produce prodotti dietetici o di bellezza, lo fa sfruttando le "debolezze" di chi vuole raggiungere certi risultati, ma non mi pare che i maggiori acquirenti di quei prodotti siano ragazze magre e bellissime, non so se mi spiego.

 

Solo pochi avranno un reale vantaggio dalle cure, se la natura non li ha costretti in un corpo senza speranze o privandoli di quella volontà necessaria a raggiungere (e mantenere) certi traguardi.

 

Facendo un paragone, chi produce attrezzaure subacquee, lo fa con lo stesso spirito, rivolgendo le proprie attenzioni ai neofiti che saranno i primi destinatari della pubblicità, spesso mirabolante e spettacolare, oltre ogni logica.

 

Se penso ai soldi buttati dalla finestra i primi anni, per articoli inutili o non adatti alle mie capacità, mi sarei pagato un paio di vacanze di pesca!

 

Noi cosiddetti "esperti" (nell'accezione che l'esperto è colui che ha commesso tutti gli errori...), possiamo sperticarci in consigli ed esperienze ai neofiti, ma finchè avranno quel meraviglioso "friccicore" iniziale, con la testa ci daranno retta, ma col cuore faranno tutto l'opposto.

 

Ciao. Pepu.

Evidentemente, Giuseppe, parliamo di persone differenti...

Il "friccicore" di cui parli, è sicuramente frutto di grande entusiasmo unito ad una visione distorta della realtà, ma io, da un po' di tempo a sta parte, ho deciso di dare consigli solo quando vengo interpellato, ergo nel momento in cui tu chiedi ed io ti informo, si presume che, a meno che io abbia difficoltà a spiegarmi e/o tu a capire quello che ti sto dicendo, quella visione distorta cessi di essere tale.

Esiste un tipo di "cultura" che purtroppo è in costante diffusione e secondo cui per raggiungere ogni obiettivo esistano soluzioni-bacchetta magica, scorciatoie che, secondo chi si crede più furbo di tanti altri, possono condurre a risultati che per tutti gli altri "scemi" restano irraggiungibili o raggiungibili con estrema fatica.

Come dire "tutto e subito si può ottenere e, se sei furbo, lo ottieni".

Credo che ciò sia la naturale conseguenza dei bombardamenti pubblicitari a cui il mercato ci sottopone quotidianamente, subiti senza il filtro di un adeguato senzo critico...

Quando persone che hanno fatta propria certa "cultura", ti chiedono informazioni sulla pesca subacquea (e ti ripeto, Giuseppe, sono tanti), spessissimo non vogliono che tu spieghi loro ciò che sai, ma piuttosto che tu non li deluda e che quindi dica ciò che loro vogliono sentirsi dire.

Quando, dopo le informazioni che fornisci, i soggetti di cui sopra sbattono il muso contro la cruda realtà, quella fatta di risultati che si possono ottenere solo con tempi lunghi di esercizio, grandi sacrifici, nonchè con l'impossibilità di raggiungerli in altro modo, guardali bene in faccia e poi dimmi che espressione assumono: saranno regolarmente delusi e cercheranno altrove qualcuno o qualcosa che possa confermarne le idee e soddisfarne le aspettative (il fucilone, i corso di apnea, etc. etc. etc.).

La frustrazione è diretta conseguenza di quella delusione.

Questo è anche uno dei motivi per cui buona parte di quelli che frequentano un corso di pesca in apnea, non rinnova la tessera l'anno successivo a quello del conseguimento del brevetto...

Quindi io mi riferisco a chi ha la tendenza, figlia della cultura di cui sopra, a cercare attrezzature sofisticate con l'unico scopo di "fregare" tutti gli altri "imbecilli" che perdono tempo e fatica nel tentativo, ad esempio, di riuscire ad avvicinare o fare avvicinare i pesci a 2-3 metri max dalla punta di un comunissimo fucile...

Si tratta, spesso, delle stesse persone che restano deluse dalla mera descrizione delle caratteristiche generali di un buon posto in cui sia possibile trovare, ad esempio, i dentici, perchè ciò che vogliono, in realtà, è la spiegazione dettagliata del punto esatto in cui TU prendi i pesci, anzi...ancora meglio sarebbe se glie li portassi con la manina, così da evitare loro tutte le fatiche che la ricerca comporta

Viene da chiedersi "chissà quanto, costoro, ritiengano co@#**%e il loro interlocutore, per il fatto di essersi dovuto rompere il culetto per lunghi anni, al fine di trovare qualche bel posto in cui cercare di prendere qualche pesce?"

Quanto al rosicare per i pesci altrui, Giuseppe, è naturale che sia "malattia" diffusa anche tra i pescatori subacquei più bravi, ma nutro forti dubbi che certi sentimenti possano appartenere, ad esempio, a chi ama occuparsi di divulgazione, didattica, a meno che questi soffra di schizofrenia e non se ne renda conto

Ciò non toglie che una scarsa apertura mentale e l'incapacità di bypassare i propri preconcetti, ostacolino l'apprendimento e rendono praticamente certo il rosicamento e la conseguente frustrazione che derivano dalle inevitabili e regolari batoste a cui si è destinati ad andare incontro con un insuccesso dopo l'altro ...

Ciao

 

Fabio

Modificato Dicembre 5, 2011 da siccia

[basskiller78]

Naturalmente il meno possibile e comunque sempre sotto i 3 metri. Sulla precisione dei tiri invito tutti a lasciar perdere i tanti commenti degli improbabili cecchini. Guardate i filmati di pesca sub al dentice e potrete vedere da soli che i tiri raggiungono il pesce dove speriamo solo quando si spara da vicino. In tutti gli altri casi i dentici vengono colpiti quasi sempre a casaccio. Naturalmente troveremo sempre pronti i venditori a dichiarare scemenze ma la verità sta lì al cospetto di tutti ed oggi basta scorrere i filmati a fare delle statistiche.

 

Ogni tanto si spara anche più lontano e se il fucile lo consente si mira per benino..

 

 

 

http://www.youtube.c...bed/ykflQr4DaD8

 

 

Comunque hai ragione, più sono vicini meglio è!

 

 

 

Andrea

 

 

 

 

p.s. non si riesce più ad incorporare video??

Premessa: è indubbio che esistano luoghi e circostanze particolari in cui fucili dalla lunghissima gittata diventano quasi indispensabili anche per il migliore dei pescatori subacquei.

Ciò detto, resta un fatto che almeno 8 volte su 10, il consiglio sacrosanto di utilizzare fucili semplicissimi, comunissimi, da 90-100 cm, che si da a chi comincia o vuole migliorarsi nella pesca in acqua libera, non viene seguito a favore della scelta del fucilone dalla gittata super.

Spesso, infatti, si cerca di sopperire alle proprie, limitate capacità tecniche, con gli ultimi ritrovati della tecnologia o comunque con tutte quelle scorciatoie che consentono di bruciare rapidamente tappe che a tanti bravi (e fessi?) pescatori subacquei sono costate ore ed ore di pratica in mare, trascorse ad affinare le tecniche, a studiare il mare e i pesci, e ad allenarsi.

Un altro esempio di scorciatoia potrebbe essere rappresentato dai corsi di apnea che in tanti seguono con la convinzione di poter incrementare rapidamente le proprie quote operative e quindi (quindi?) di poterli finalmente "prendere grossi"...

E di esempi di scorciatoie se ne potrebbero fare ancora, ma non voglio dilungarmi su questo argomento...

Tralasciando i secondi e tornando a considerare chi cerca il fucilone solo perchè non riesce a prendere pesci con un fucile comune, vorrei prima di tutto ricordare che per poter stabilire che con un dato fucile è possibile sparare con precisione, regolarmente, pesci a 5-6m di distanza, occorre necessariamente considerare il rapporto tra i tiri effettuati, ed i successi realizzati, il che significa che il 99,9% dei video reperibili in rete, che generalmente è un collage di successi, non è adatto ad uno studio decentemente approfondito delle qualità di un fucile.

Secondariamente bisogna anche considerare il fatto che i pesci tendono ad adeguarsi in pochi anni agli standard tecnologici: quante volte capita che un pesce che ci vede, si fermi poco oltre la gittata di un fucile comune, come se sapesse fin dove può sparare? a me tante...

Colpa del fucile? no colpa mia che mi sono fatto vedere o sentire...

Ciò significa che quando i fucili che sparano a 5-6 saranno diventati talmente diffusi da poter essere considerati standard, i pesci avranno imparato a tenersi appena oltre quei 5-6 metri e chi non potrà contare su un'ottima tecnica ed una buona esperienza, tornerà a non prendere niente, almeno fino all'introduzione di armi capaci di sparare a 7-8-9 metri (dei "tunagun" insomma).

Lo stesso fenomeno sta avvenendo con i pesci in "profondità", perchè grazie alle moderne attrezzature ed ai corsi di apnea, sempre più gente riesce a muoversi oltre i 20m, ma siccome l'attrezzatura ed il corso, non possono sostituirsi a 20-30 anni di allenamento ed adattamento al mare, all'apnea ed alla pesca subacquea, quelle persone prendono poco, a sbagliano tantissimo, sicchè i pesci "schizzatissimi" perchè malamente strappati, sbagliati o comunque spaventati, si trovano in abbondanza anche a quote un tempo frequentate solo da "pochi eletti"...

Ciò significa che la frustrazione, per certi "appassionati della scorciatoia", è qualcosa di ciclico, perchè quando non riusciranno più a prendere pesci a causa dell'adattamento di questi ai "nuovi standard" e della loro incapacità tecnica di adattarsi a certi cambiamenti, negli stessi luoghi da loro frequentati ci saranno sempre altri pescatori (i "fessi" che invece hanno scelto di percorrere la lunga a tortuosa strada dell'affinamento delle tecniche e dell'adattamento all'ambiente), che invece i pesci continueranno a pescarli regolarmente

Perchè proprio di frustrazione si tratta?

Ma perchè per certe persone (e sono tante, nonostante la maggiorparte non lo ammetterà mai), il fatto che determinati risultati (pesci e pescate) siano e saranno sempre destinati, ciclicamente, ad essere fuori dalla loro portata perchè appannaggio di pochi, è ingiusto, inaccettabile e quindi motivo di frustrazione tutte le volte che questa "triste verità" si impone

E' impagabile la faccia che fa il "rosicone" tecnicamente "scadente", ma dotato di attrezzature sempre all'avanguardia, tutte le volte che apprende che qualcuno ha preso denticioni di 5-6-7 kg in 6-8-12 m d'acqua, magari sparati dopo apnee relativamente brevi ed a meno di un metro di distanza, nei posti in cui lui è sempre passato senza aver mai nè preso, nè visto niente

In questi casi, spesso, il "rosicone" cerca di consolarsi ricorrendo alla consueta parolina magica: E' SOLO CULO!

 

Ero pienamente d'accordo col tuo discorso fino a poche righe dalla fine...

 

Non so se hai voluto dare una frecciatina a qualcuno, per cui magari ho travisato io il tuo discorso.

 

Sull'ultimo concetto del rosicone, io ho riscontrato che è piuttosto tipico proprio tra i pescatori bravi, che fanno fatica ad accettare che anche altri possano diventare bravi per cui, se i pesci li prendono loro, bene, altrimenti per gli altri è solo questione di culo...

 

Ma la cosa sulla quale non mi trovi d'accordo è sulla scelta delle attrezzature performanti da parte dei meno dotati per frustrazione.

 

Giusto questa mattina raccontavo ad un mio collega, passando davanti ad un negozio di pesca, di quanto mi manchi quell'entusiasmo da "sabato del villaggio" che avevo agli inizi della mia avventura di pescatore in apnea.

 

Ogni singolo ed insignificante attrezzo visto nei negozi veniva toccato con voluttà, percependo quel brivido tipico di chi accosta ad una disciplina con grande fervore ma senza esperienza.

 

Guardare da vicino una muta o un fucile nuovi, mi proiettavano già nell'immaginazione un film in cui mi trovavo in un mare bellissimo e ricco di prede, da fare mie con facilità, dopo apnee condotte a regola d'arte su fondali impensabili.

 

Oggi, che posso considerarmi esperto, ma non sufficientemente bravo da potere vantare catture di prestigio o semplicemente costanti, quel "friccicore" è venuto meno, lasciando spazio solo alla voglia di mare e di pesca.

 

Col tempo ho imparato a suon di cappottazzi ed errori che il pesce si cattura con la tecnica e qualche volta anche con tantissmo fattore "C", che tu sia neofita o espertissimo.

 

Chi produce prodotti dietetici o di bellezza, lo fa sfruttando le "debolezze" di chi vuole raggiungere certi risultati, ma non mi pare che i maggiori acquirenti di quei prodotti siano ragazze magre e bellissime, non so se mi spiego.

 

Solo pochi avranno un reale vantaggio dalle cure, se la natura non li ha costretti in un corpo senza speranze o privandoli di quella volontà necessaria a raggiungere (e mantenere) certi traguardi.

 

Facendo un paragone, chi produce attrezzaure subacquee, lo fa con lo stesso spirito, rivolgendo le proprie attenzioni ai neofiti che saranno i primi destinatari della pubblicità, spesso mirabolante e spettacolare, oltre ogni logica.

 

Se penso ai soldi buttati dalla finestra i primi anni, per articoli inutili o non adatti alle mie capacità, mi sarei pagato un paio di vacanze di pesca!

 

Noi cosiddetti "esperti" (nell'accezione che l'esperto è colui che ha commesso tutti gli errori...), possiamo sperticarci in consigli ed esperienze ai neofiti, ma finchè avranno quel meraviglioso "friccicore" iniziale, con la testa ci daranno retta, ma col cuore faranno tutto l'opposto.

 

Ciao. Pepu.

Evidentemente, Giuseppe, parliamo di persone differenti...

Il "friccicore" di cui parli, è sicuramente frutto di grande entusiasmo unito ad una visione distorta della realtà, ma io, da un po' di tempo a sta parte, ho deciso di dare consigli solo quando vengo interpellato, ergo nel momento in cui tu chiedi ed io ti informo, si presume che, a meno che io abbia difficoltà a spiegarmi e/o tu a capire quello che ti sto dicendo, quella visione distorta cessi di essere tale.

Esiste un tipo di "cultura" che purtroppo è in costante diffusione e secondo cui per raggiungere ogni obiettivo esistano soluzioni-bacchetta magica, scorciatoie che, secondo chi si crede più furbo di tanti altri, possono condurre a risultati che per tutti gli altri "scemi" restano irraggiungibili o raggiungibili con estrema fatica.

Come dire "tutto e subito si può ottenere e, se sei furbo, lo ottieni".

Credo che ciò sia la naturale conseguenza dei bombardamenti pubblicitari a cui il mercato ci sottopone quotidianamente, subiti senza il filtro di un adeguato senzo critico...

Quando persone che hanno fatta propria certa "cultura", ti chiedono informazioni sulla pesca subacquea (e ti ripeto, Giuseppe, sono tanti), spessissimo non vogliono che tu spieghi loro ciò che sai, ma piuttosto che tu non li deluda e che quindi dica ciò che loro vogliono sentirsi dire.

Quando, dopo le informazioni che fornisci, i soggetti di cui sopra sbattono il muso contro la cruda realtà, quella fatta di risultati che si possono ottenere solo con tempi lunghi di esercizio, grandi sacrifici, nonchè con l'impossibilità di raggiungerli in altro modo, guardali bene in faccia e poi dimmi che espressione assumono: saranno regolarmente delusi e cercheranno altrove qualcuno o qualcosa che possa confermarne le idee e soddisfarne le aspettative (il fucilone, i corso di apnea, etc. etc. etc.).

La frustrazione è diretta conseguenza di quella delusione.

Questo è anche uno dei motivi per cui buona parte di quelli che frequentano un corso di pesca in apnea, non rinnova la tessera l'anno successivo a quello del conseguimento del brevetto...

Quindi io mi riferisco a chi ha la tendenza, figlia della cultura di cui sopra, a cercare attrezzature sofisticate con l'unico scopo di "fregare" tutti gli altri "imbecilli" che perdono tempo e fatica nel tentativo, ad esempio, di riuscire ad avvicinare o fare avvicinare i pesci a 2-3 metri max dalla punta di un comunissimo fucile...

Si tratta, spesso, delle stesse persone che restano deluse dalla mera descrizione delle caratteristiche generali di un buon posto in cui sia possibile trovare, ad esempio, i dentici, perchè ciò che vogliono, in realtà, è la spiegazione dettagliata del punto esatto in cui TU prendi i pesci, anzi...ancora meglio sarebbe se glie li portassi con la manina, così da evitare loro tutte le fatiche che la ricerca comporta

Viene da chiedersi "chissà quanto, costoro, ritiengano co@#**%e il loro interlocutore, per il fatto di essersi dovuto rompere il culetto per lunghi anni, al fine di trovare qualche bel posto in cui cercare di prendere qualche pesce?"

Quanto al rosicare per i pesci altrui, Giuseppe, è naturale che sia "malattia" diffusa anche tra i pescatori subacquei più bravi, ma nutro forti dubbi che certi sentimenti possano appartenere, ad esempio, a chi ama occuparsi di divulgazione, didattica, a meno che questi soffra di schizofrenia e non se ne renda conto

Ciò non toglie che una scarsa apertura mentale e l'incapacità di bypassare i propri preconcetti, ostacolino l'apprendimento e rendono praticamente certo il rosicamento e la conseguente frustrazione che derivano dalle inevitabili e regolari batoste a cui si è destinati ad andare incontro con un insuccesso dopo l'altro ...

Ciao

 

Fabio

 

Non vi sembra di aver pontificato un pochino troppo sui motivi per i quali una persona cerca un fucile più performante per prendere determinati pesci??

 

Non avete considerato l'idea che chi cerca di ottenere migliori prestazioni dalla propria arma abbia come scopo anche quello di perdere meno pesci possibile?

 

Perchè non dovrei utilizzare un fucile che mi consente di rendere certa una cattura che con un fucile normale non sarebbe altrettanto certa? Per sentirmi più bravo perchè ho fatto avvicinare di più il pesce?

 

Forse non si tratta solo di cercare la via più breve, anche perchè se così fosse, almeno nel mio caso, avrei buttato centinaia di ore di mare ad ottimizzare e testare un fucile che ad oggi mi soddisfa pienamente.

 

Non fraintendetemi, anch'io penso che sia stupido sopperire con un fucilone alle proprie mancanze tecniche ma ritengo che sia altrettanto stupido rifiutare ogni miglioramento tecnologico pescando con fucili che per determinati tipi di pesca possono risultare inadeguati.

 

Andrea