costole scheggiate e apnea

[Tango]

buona sera Doc

il Rugby mi porta ad avere qualche costola scheggiata o ilclinata, io in ospedale non ci sono andato, ma la guarigione è lenta per questi pezzi e soprattutto non c'è gesso che tenga

dopo il trauma son già stato in mare a quota 15m con nessun disturbo se non nella capovolta

ora dopo 3 sett sento che le ossa vanno meglio ed il dolore sotto sforzo quasi scomparso quindi non penso a conseguenze nelle altre visite sottomarine

però il dubbio rimane...fare apnea a quote intorno ai 15m con le costole non integre può provocare danni? lividi ed affini a queste quote possono avere un'escalescion e peggiorare???? oppure avere effetti contrari e magari benefici?

scusi Doc se i miei dubbi portano a domande forse ridicole

[Massimo Malpieri]

la pressione idrostatica che si esercita sulla gabbia toracica rischia di scomporre eventuali fratture costali con possibilità di perforazione pleurica e polmonare.

Mi sembra molto avventato andare in acqua in queste condizioni, poi ognuno è libero di scegliersi il modo migliore per farsi male.

sarebbe stato meglio farle prima queste domande.

In ogni caso il mio consiglio è la sospensione dell'attività subacquea sino a totale risoluzione delle lesioni documentata da radiografia.

[Tango]

non pensavo all'inizio che era un grave trauma pensavo alla solita bottarella anche se avevo dei sospetti

stavolta mi è andata bene ma in futuro meglio seguire la prudenza che non è mai troppa

grazie Doc

[vinx1980]

Beh anche la pressione che avviene a -15?

Mi pare esagerato sopratutto se non sente dolore in profondita'..

[Massimo Malpieri]

Beh anche la pressione che avviene a -15?

Mi pare esagerato sopratutto se non sente dolore in profondita'..

 

carissimo "collega " per quanto mi riguarda confermo il mio parere, se tu la pensi diversamente da me non devi fare altro che chiamare l'amico al tuo studio medico specialistico e certificargli che si può immergere con la sua patologia.

Distinti Saluti.

Prof. massimo malpieri

Modificato Maggio 28, 2011 da Massimo Malpieri

[vinx1980]

Beh anche la pressione che avviene a -15?

Mi pare esagerato sopratutto se non sente dolore in profondita'..

 

carissimo "collega " per quanto mi riguarda confermo il mio parere, se tu la pensi diversamente da me non devi fare altro che chiamare l'amico al tuo studio medico specialistico e certificargli che si può immergere con la sua patologia.

Distinti Saluti.

Prof. massimo malpieri

 

Io non capisco perchè lei è sempre cosi'...come definirla...ma si forse un po' incazzato...

Io non sono un dottore, ho espresso una perplessità in merito a quello che ha detto, non la confuto, pero' si ricordi che lei è un dottore...non il dottore.

Spesso si comporta come se gli altri non contassero nulla.

Ovviamente libero di farlo, la professionalità e il modo di porsi resta il suo.

[Davide Serra]

ho espresso una perplessità in merito a quello che ha detto...

Esistono delle tematiche delicate che non si possono prestare al normale appiattimento del forum, d'altronde chi scrive in questa sezione lo fa quasi esclusivamente per ricevere un consulto medico da chi ha l'esperienza e i titoli per assumersi la responsabilità di quello che scrive.

 

Se io vado a farmi visitare e dopo la diagnosi dico al medico "ma guardi, a me sembra che si sbagli", sono certo che le reazioni medie sarebbero, e a ragione, molto meno spiritose.

 

[Massimo Malpieri]

io non sono sempre incazzato ma certamente m'incazzo quando mi si manca di rispetto come nel tuo caso, che senza alcuna preparazione scientifica, ti permetti di mettere in dubbio quello che io affermo sulla base di una esperienza specifica come medico specialista del settore.

E' bene che tu sappia che a -15 metri ci sono 2,5 Atmosfere Assolute (ATA) di pressione che equivalgono ad una pressione di 2,5 Kilogrammi su ogni centimetro quadrato del corpo umano; nel caso ci siano delle fratture costali questa pressione è sicuramente in grado di accentuare la rima di frattura, scomponendola e piegando i monconi ossei verso la pleura ed il tessuto polmonare provocando un danno che può addirittura compromettere la vita del malcapitato.

Se fai una ricerca internet trovi molte fotografie di soggetti immersi in cui è evidente come la pressione agisca sul torace dell'individuo, ne ricordo una in particolare di Pelizzari durante una risalita con il solo costume in cui la pressione schiacciava tutto torace mettendo in rilievo il profilo scheletrico come questa di Jacques.

 

http://i54.tinypic.com/kb039.jpg

[vinx1980]

io non sono sempre incazzato ma certamente m'incazzo quando mi si manca di rispetto come nel tuo caso, che senza alcuna preparazione scientifica, ti permetti di mettere in dubbio quello che io affermo sulla base di una esperienza specifica come medico specialista del settore.

E' bene che tu sappia che a -15 metri ci sono 2,5 Atmosfere Assolute (ATA) di pressione che equivalgono ad una pressione di 2,5 Kilogrammi su ogni centimetro quadrato del corpo umano; nel caso ci siano delle fratture costali questa pressione è sicuramente in grado di accentuare la rima di frattura, scomponendola e piegando i monconi ossei verso la pleura ed il tessuto polmonare provocando un danno che può addirittura compromettere la vita del malcapitato.

Se fai una ricerca internet trovi molte fotografie di soggetti immersi in cui è evidente come la pressione agisca sul torace dell'individuo, ne ricordo una in particolare di Pelizzari durante una risalita con il solo costume in cui la pressione schiacciava tutto torace mettendo in rilievo il profilo scheletrico come questa di Jacques.

 

 

 

Ho grande rispetto per il lavoro che questa sezione svolge e ho sempre avuto molto tatto nel'approcciarmi a tutte le discussioni a cui ho partecipato su apnea magazine quindi mi sembra inutile consigliarle di rileggere il mio semplice intervento che pare l'abbia offesa tanto...

Considero il forum un luogo di scambio,anche questa sezione la considero tale e, come luogo di scambio, vorrei sentirmi libero di esprimere un opinione anche se non sono uno specialista.

Dott. Malpieri, si rilegga.....mi permetto di mettere in dubbio le sue parole...ecco, è proprio qui che lo scambio si chiude e lei "si rappresenta".Non leggero' ne scrivero' piu' in questa sezione non perchè non la trovi estremamente utile o non creda nelle professionalità che la portano avanti delle quali nutro un profondo rispetto, anche della sua...ma non leggero' ne scrivero' piu' qui perchè non mi piacciono i suoi modi, perchè nella vita non basta essere uno specialista per imparare a confrontarsi con l'altro.

Se ho in qualche modo violato qualche regola della sezione me ne scuso e chiudo qui i miei interventi nella sezione di medicina.

[Massimo Malpieri]

a parte che nella tua immensa presunzione non hai voluto assolutamente capire il mio tono di sarcasmo nella risposta ma io credo che tu mi debba delle scuse per aver messo in dubbio la mia preparazione, ma certamente, come si comprende dal tuo scritto, non fa parte della tua personalità ammettere di aver mancato di rispetto; per il resto fai come ti pare, però, caro figliolo, impara ad essere più rispettoso nei confronti di chi ha certamente più anni di te, molta più esperienza di vita e professionale e purtroppo molti capelli bianchi.

cartellino rosso:

http://i56.tinypic.com/mmqu8n.jpg

 

come dire: non hai fatto una figura esemplare dando dimostrazione della tua ignoranza scientifica sull'argomento apnea, tanto ti era dovuto, signor saputo!

Modificato Maggio 29, 2011 da Massimo Malpieri

[Davide Serra]

Considero il forum un luogo di scambio,anche questa sezione la considero tale e, come luogo di scambio, vorrei sentirmi libero di esprimere un opinione anche se non sono uno specialista.

Qui sta il fraintendimento di base, la sezione di medicina NON è una sezione equiparabile alle altre del forum, essenzialmente per le implicazioni, dirette o indirette, volontarie e involontarie, che parlare senza cognizione di causa potrebbe avere sulla salute altrui.

 

 

[vinx1980]

Sono costretto a replicare ancora.

Per Davide Serra.

Lei ha completament ragione, infatti io ho scritto semplicemente questo:

 

Beh anche la pressione che avviene a -15?

Mi pare esagerato sopratutto se non sente dolore in profondita'..

 

Non mi sono affatto sostituito a nessuno specialista ne è stata quella la finalità del mio intervento come si puo' leggere chiaramente, poi se non posso scrivere quello che ho scritto qui, in questa forma, me ne scuso e non succedera' piu'.

Per Il Dott. Malpieri.

Guardi dottore, io non so' cosa dirle, continua a parlare della mia immensa presunzione, della mia assoluta mancanza di preparazione scientificadella mia mancanza di rispetto nei suoi confronti....

Non mi ritengo presuntuoso e con tutto il rispetto, lei non mi conosce.

Ma qui, il punto continua a essere dal mio punto di vista

I suoi modi.

Se ci vuole riflettere un po' su, rileggendosi bene tutto il tread, ne possiamo continuare a parlare, ma se continua con questo tono per me è inutile.

[Massimo Malpieri]

appunto è inutile: lo ripeto è stato messo in dubbio un mio giudizio clinico (....mi pare esagerato, sopratutto se non sente dolore in profondità) e mi si viene a parlare di modi? Ma per favore riesce a spiegarmi su quale base si sente autorizzato a dire che il mio parere di specialista è esagerato? ed in base a quali conoscenze mediche e cliniche ritiene questo suo parere valido in assenza di dolore?

E poi mi parla di modi? forse ancora non se ne rende conto ma mi ha dato dell'incompetente!

[vinx1980]

appunto è inutile: lo ripeto è stato messo in dubbio un mio giudizio clinico (....mi pare esagerato, sopratutto se non sente dolore in profondità) e mi si viene a parlare di modi? Ma per favore riesce a spiegarmi su quale base si sente autorizzato a dire che il mio parere di specialista è esagerato? ed in base a quali conoscenze mediche e cliniche ritiene questo suo parere valido in assenza di dolore?

E poi mi parla di modi? forse ancora non se ne rende conto ma mi ha dato dell'incompetente!

 

Va bene Dott. Malpieri, è evidente che c'è stato un malinteso forse dovuto al fatto che nella mia frase è omesso il punto interrogativo

Mi sono inserito nella discussione, poteva scrivermi anzichè schernirmi come ha fatto semplicemente....

Anche se ti pare esagerato, ti assicuro che puo' succedere ed è pericoloso...io le avrei risposto....

Grazie dottore...mi servira' per il futuro se malcapitatamente dovesse succedermi una cosa del genere.

Ma mettiamola cosi', non ci siamo capiti, ma le ripeto, io non ho mai messo in dubbio la sua professionalità, leggo con interesse le sue pubblicazioni ( anche fuori da questo forum) e ritengo che il lavoro che svolge qui sia utile e importante.

Spero che con questo mio intervento siamo arrivati ad intenderci.

Buona giornata.

Modificato Maggio 30, 2011 da vinx1980

[Tango]

cmq se può contare, in questi gg sono stato in Corsica e le parole di Doc mi rieccheggiavano nella mente

nonostante il mare caldo e cristallino non ho superato i 10m sebbene ho nei 25m i miei massimali

credo che questo spazio del forum possa veramente salvare la vita a molti appassionati sub che vedono nel blu il loro mondo, accecati dall'azione di caccia possono veramente crearsi seri problemi di sopravvivenza

forse Doc con le sue parole mi ha aiutato a portare a casa la vita o forse per dimostrare la ragione sarei dovuto crepare a -20

grazie Doc

Massimo