ant64 Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Premetto che non sono un patito ne di tempi di apnea ,ne di metri e balle varie , mai misurati tranne occasionalmente,ma il mio orologio tiene in memoria il totale delle apnee . Per esempio 2 ore e 15 minuti di apnea su una pescata di 5.30 / 6 ore circa , in poco e medio fondo ,aspetto agguato , com'e' un buon ritmo o normale. In passato non lo mai misurato , ma mi sembra che avevo molto piu' ritmo , ora sono 46 primavere . Cosa mi dite ? Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gabriele83 Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 bè a me pare anche troppo... quasi meta del tempo lo passi sott'acqua Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Indica meglio le quote e quanto tempo in percentuale passi in poco e medio fondo...sennò ti mangiano vivo. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ant64 Inviato Ottobre 23, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Hai ragione, pesca in poco fondo,acqua bassissima, con schienalino,agguato aspetto, diciamo dai 3 ai 8 mt . circa . difficile che con molto piombo superi quella quota tranne pochissimi tuffi. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
OLOTURIA Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Hai ragione, pesca in poco fondo,acqua bassissima, con schienalino,agguato aspetto, diciamo dai 3 ai 8 mt . circa . difficile che con molto piombo superi quella quota tranne pochissimi tuffi. L' orologio ti calcola "sott'acqua" anche il tempo che fai morto-a-galla a panza in giù in agguato ma respiri col boccaglio.. il computer è stupido e secondo iil sensore = un condensatore variabile "aperto" le cui armature vengono semplicemente corto-circuitate dall' acqua di mare in immersione.L' acqua di mare fà da switch. Quindi la capacità misurata è sempre alta quando il dielettrico tra le armature è aria (aria pessimo conduttore ma ottimo dielettrico) mentre và a zero quando l'acqua di mare ( buon conduttore ma pessimo dielettrico) fà passare corrente. Se tu sei in apnea mentre in realtà fai hovering d'agguato tu non sei realmente in apnea ma quel cretino del computer che ne sape? . La soluzione come vedi è semplicissima... Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Davide Serra Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 L' orologio ti calcola "sott'acqua" anche il tempo che fai morto-a-galla a panza in giù in agguato ma respiri col boccaglio.. il computer è stupido e secondo iil sensore = un condensatore variabile "aperto" le cui armature vengono semplicemente corto-circuitate dall' acqua di mare in immersione.L' acqua di mare fà da switch. Quindi la capacità misurata è sempre alta quando il dielettrico tra le armature è aria (aria pessimo conduttore ma ottimo dielettrico) mentre và a zero quando l'acqua di mare ( buon conduttore ma pessimo dielettrico) fà passare corrente. Se tu sei in apnea mentre in realtà fai hovering d'agguato tu non sei realmente in apnea ma quel cretino del computer che ne sape? . La soluzione come vedi è semplicissima... Il conteggio del tempo di apnea parte dalla rilevazione di una profondità minima, solitamente 1,5/2 mt. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ant64 Inviato Ottobre 23, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Hai ragione, pesca in poco fondo,acqua bassissima, con schienalino,agguato aspetto, diciamo dai 3 ai 8 mt . circa . difficile che con molto piombo superi quella quota tranne pochissimi tuffi. L' orologio ti calcola "sott'acqua" anche il tempo che fai morto-a-galla a panza in giù in agguato ma respiri col boccaglio.. il computer è stupido e secondo iil sensore = un condensatore variabile "aperto" le cui armature vengono semplicemente corto-circuitate dall' acqua di mare in immersione.L' acqua di mare fà da switch. Quindi la capacità misurata è sempre alta quando il dielettrico tra le armature è aria (aria pessimo conduttore ma ottimo dielettrico) mentre và a zero quando l'acqua di mare ( buon conduttore ma pessimo dielettrico) fà passare corrente. Se tu sei in apnea mentre in realtà fai hovering d'agguato tu non sei realmente in apnea ma quel cretino del computer che ne sape? . La soluzione come vedi è semplicissima... Secondo me stai sbagliando di brutto Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
zefiro Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 (modificato) Premetto che non sono un patito ne di tempi di apnea ,ne di metri e balle varie , mai misurati tranne occasionalmente,ma il mio orologio tiene in memoria il totale delle apnee . Per esempio 2 ore e 15 minuti di apnea su una pescata di 5.30 / 6 ore circa , in poco e medio fondo ,aspetto agguato , com'e' un buon ritmo o normale. In passato non lo mai misurato , ma mi sembra che avevo molto piu' ritmo , ora sono 46 primavere . Cosa mi dite ? A me per il bassofondo sembra comunque un ritmo notevole. Tieni anche conto dei valori assoluti, non solo del rapporto superficie-immersione. Mi spiego: un conto è passare sotto un'ora in una pescata totale di tre ; ben altra cosa farne due ore sotto su un totale di sei. La proporzione è la stessa, ma la fatica che si fa cambia eccome. Modificato Ottobre 23, 2010 da zefiro Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pezzogna Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Ma pensiamo a divertirci daiiii!!!!! Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ant64 Inviato Ottobre 23, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 Ma pensiamo a divertirci daiiii!!!!! In che senso ? Giusto per aver un parametro con qualche altro, l' orologio lo controllo a casa come rientro . Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dariocappa Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 il mio orologio non ha questa funzione ma facendo in media una 70 di tuffi da un minuto,un minuto e qualcosina... in circa tre ore di pescata...più o meno ci siamo. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Marcellino Inviato Ottobre 23, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 23, 2010 e' un buon tempo.considera i recuperi e gli spostamenti. Ciao. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
OLOTURIA Inviato Ottobre 24, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 24, 2010 Il conteggio del tempo di apnea parte dalla rilevazione di una profondità minima, solitamente 1,5/2 mt. Quindi ci deve essere per forza un secondo consenso logico in serie oltre al segnale fornito dal condensatore. Un'altro switch cioè una capsula barometrica differenziale che fà la tara tra pressione di superficie (1 atm = 101325 Pa = 101325 N/m^2)) e pressione d'immersione in acqua. la pressione in acqua si determina con la formula di Stevino: p (Pa) = (ro)*g*x, in cui (ro) è la densità dell'acqua, g l'accelerazione di gravità (9,81 m/s^2) e x è appunto l'altezza dal pelo libero determinata dal condensatore. In pratica il gradiente barometrico è tale che nell'acqua, per ogni 10,33 metri di profondità la capsula misura un aumento della pressione pari ad un'atmosfera oltre aquella superficiale. A solo 1,5 mt di profondità la capsula dovrebbe misurare un differenziale barometrico pari a (1,5/10,33) = 0,145208132 Atm da sommare alla pressione superficiale atmosferica. A 2 metri di profondità la capsula dovrebbe misurare un differenziale barometrico pari a 2/10,33 = 0,193610842 Atm. Quindi la differenza tra 1,5 mt e 2 mt è pari a delta diff (0,193610842-0,145208132) = 0,04840271Atm. e cioè meno di 5 millesimi di Atm ogni mezzo metro di i profondità . Una capsula barometrica così piccola da stare dentro un orologio e al contempo in grado di misurare pressioni fino alle 51 Atme che deve sopportare almeno 50 mt di profondità può essere così sensibile da misurare con precisione anche le 5 milliAtm del variare di mezzo metro? O anche si può dire così: se il RANGE dello strumento è compreso tra min 1 Atm e MAX 51 Atm può lo stesso strumento essere così sensibile da misurare addirittura lo scorrere della lancetta tra una tacca e l'altra delle ben 1000 tacche che deve avere tra min e MAX per misurare differenze di solo mezzo metro? Se fosse rappresentato come un orologio analogico un giro dovrebbe avere 1000 tacche azichè le normali 120 (una per minuto primo). Risposta... una capsula barometrica differenziale tanto precisa si può fare ma non davvero dentro all'orologetto da polso del sub. Per tutta questa precisione ci vuole il batimetro differenziale dello Smg. Scirè Conclusione: l'orologetto del sub prende incolpevole fischi per fiaschi perchè gli ci basta un errore di soli 5 millesimi di Atm per interpretare un braccio abbassato col fucile in mano a solo mezzo metro di profondità come fosse immerso più giù di un metro..... Non mi sbaglio di brutto ... con me nei paraggi SUUNTO non alzerebbe una lira Volete fare misure perlomeno un tantino più veritiere circa il rapporto tra periodi di apnea e periodi di respirazione? Facile: l' orologio mettetevelo al collo che più vicina è alla bocca e più l'informazione diventa statisticamente attendibile. Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ant64 Inviato Ottobre 24, 2010 Autore Segnala Condividi Inviato Ottobre 24, 2010 Non mi sbaglio di brutto ... con me nei paraggi SUUNTO non alzerebbe una lira Volete fare misure perlomeno un tantino più veritiere circa il rapporto tra periodi di apnea e periodi di respirazione? Facile: l' orologio mettetevelo al collo che più vicina è alla bocca e più l'informazione diventa statisticamente attendibile. Ma dove ho vissuto tutto questo tempo !!! Comunque grazie per avermi confuso ancora di piu' :lol: Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
OLOTURIA Inviato Ottobre 24, 2010 Segnala Condividi Inviato Ottobre 24, 2010 (modificato) Comunque grazie per avermi confuso ancora di piu' :lol: Mi dispiace di averti confuso perchè vuol dire che mi sono spiegato male. Fondamentalmente volevo farti capire che ciò che lo strumento misura in realtà è all'incirca grande tanto quanto l'errore possibile. Ti faccio un esempio banalissimo: la pressione dell' aria NON è costante. Come tutti i barometri da muro riportano la pressione può variare tra un minimo di circa 800 mmHg e un MAX di 1200 mmHg cioè se il valor medio è 1000 mmHg il RANGE addirittura è di 400 mmHg quando lo standard SI per la pressione dell' aria è 1032 mmHg. Ben il 40% di range!!! Allora se il tempo è brutto o bello è ragionevole pensare che la pressione atmosferica può variare senza problemi di soli +/-5% praticamente da un giorno all'altro se non nell' arco di poche ore. Invece nella capsula batimetrica differenziale ic'è custodito un campione di aria che invece rimane costantemente a 1 Atm = 1032 mmHg dentro una una capsula metallica stagna. Questo significa che perfino il tempo +/- nuvoloso potrebbe alterare la misura dello strumento e farti credere che sei immerso +/- a fondo di quanto tu immagini... .. sempre supponendo ottimisticamente che la capsula batimetrica adottata sia differenziale e non assoluta.. se no allora apriti cielo! ..altro che precisione o approssimazione... Modificato Ottobre 24, 2010 da OLOTURIA Cita Link di questo messaggio Condividi su altri siti
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