Prove di tiro con roller e arbalete

[YORK]

Buongiorno a tutti!

Ero indeciso se scrivere questo topic per via che si potesse interpretare quanto vado a dire con una pubblicita’ gratuita a un tipo di arbalete al momento molto discusso , il roller.

La cosa che mi spinge a esprimermi favorevolmente rispetto a questo tipo di fucile è la dimostrata potenza, precisione e quasi assenza di rinculo che ho potuto verificare provando questi fucili

Tengo a precisare che la mia opinione nasce dal confronto eseguito in piscina su bersagli fissi a distanze variabili tra i 4 e i 5 metri.

La scorsa settimana un mio caro amico ha organizzato un incontro comparativo e dimostrativo di prove di tiro con l’intervento di un noto produttore di roller pretensionati il quale ha portato una serie di fucili da lui prodotti di varie misure. Eravamo una 15 di appassionati pescasub e la voglia e la curiosita’ di confrontare in nostri fucili con i quali di solito peschiamo, con i roller di questa produzione era tanta e l’unica cosa che posso e voglio dire è : sbalorditivo, enorme la potenza e precisione di questi splendidi fucili (molto curati anche nelle finiture), veramente pazzesco mai visto fucili subacquei, allestiti con gomme, sparare così. Non saprei cosa dire invece paragonandoli con pneumatici di nuova generazione in quanto non sono un esperto di queste armi e non ci sono stati pneumatici da confrontare.

Con il giudizio su questi roller, prodotti da il noto artigiano (al quale vanno i miei complimenti), mi voglio fermare qua.

Un’altra mia esigenza primaria invece era quella di approfittare dell’occasione per eseguire un’accurata valutazione e confrontando tra loro i miei arbalegni autocostruiti e normalmente uso in pesca.

Anch’io mi sono fatto un roller da 70, derivato inizialmente da uno tradizionale. All’inizio il roller presentava la configurazione non pretensionata con gli elastici che sporgevano dalla testata di circa 5 cm e la resa nel tiro non mi aveva convinto troppo, tanto da continuare a usare il mio 70ino di sempre.

Poi però mi sono chiesto perche’ dover lasciare in armadio un fucile che , se ben assettato, mi sarebbe tornato utile in termini di potenza, così ho eseguito un’ulteriore modifica pretensionando leggermente gli elastici (un paio di chili) e proprio con questo nuovo assetto sono sceso in piscina. Con me avevo quindi il roller 70ino armato con elastici da 16 e con asta corta da 7 mm , il mio 70ino tradizionale monoelastico 17.5 tagliato a fattore 3,5 e asta da 7 e il 90 monoelastico 17,5 tagliato a fattore 3.sempre con asta corta da 7 .

Ho iniziato subito con il rollerino sparando alla tavoletta di poliuretano posizionata a 4 metri dalla punta dell’asta. il primo tiro l’asta ha entrato il bersaglio conficcandosi nella tavoletta ma fermandosi all’altezza del perno senza far penetrare l’aletta, al che, considerando l’enorme facilita’ di caricamento per via della scarsa pretensione degli elastici , mi ha subito dato una buona impressione, quando poi sono andato a confrontare gli altri due fucili ho iniziato a meditare.

Infatti i tiri successivi hanno dimostrato che l’altro mio 70ino monoelastico (durissimo da caricare alla seconda tacca) ha raggiunto il bersaglio ma punzecchiando appena la tavoletta bersaglio mentre il novanta ha dimostrato la stessa penetrazione del rollerino. Quindi la domanda che mo sono fatto è stata: “Cosa mene faccio di un novanta che spara, ad oggi, come un roller 70? “

Ho detto “ad oggi” perche ho provveduto, senza ancora provarlo, a aumentare la pretensione degli elastici del roller per guadagnare un po’ di penetrazone in piu’ .

Alla fine sono giunto alla conclusione che o aggiungo al novanta un altro elastico o lo modificherò “carrucolandolo”, Infatti non ha senso un’arma mediolunga con la gittata di una mediocorta.

Tengo comunque a dire che in questa occasione ho visto sparare miei amici con arbalete commerciali tradizionali e arrivare a malapena a raggiungere gittate di 3 metri dalla punta dell’asta, ripeto pero’ configurati come da acquisto.

A mio modesto parere sembrerebbe che effettivamente il roller abbia una marcia in piu’ rispetto agli arbalete tradizionali, Vediamo cosa mi dira' l'amico Pino al quale ho terminato proprio oggi un 105.

[fago2]

Buongiorno a tutti!

Ero indeciso se scrivere questo topic per via che si potesse interpretare quanto vado a dire con una pubblicita’ gratuita a un tipo di arbalete al momento molto discusso , il roller.

La cosa che mi spinge a esprimermi favorevolmente rispetto a questo tipo di fucile è la dimostrata potenza, precisione e quasi assenza di rinculo che ho potuto verificare provando questi fucili

Tengo a precisare che la mia opinione nasce dal confronto eseguito in piscina su bersagli fissi a distanze variabili tra i 4 e i 5 metri.

La scorsa settimana un mio caro amico ha organizzato un incontro comparativo e dimostrativo di prove di tiro con l’intervento di un noto produttore di roller pretensionati il quale ha portato una serie di fucili da lui prodotti di varie misure. Eravamo una 15 di appassionati pescasub e la voglia e la curiosita’ di confrontare in nostri fucili con i quali di solito peschiamo, con i roller di questa produzione era tanta e l’unica cosa che posso e voglio dire è : sbalorditivo, enorme la potenza e precisione di questi splendidi fucili (molto curati anche nelle finiture), veramente pazzesco mai visto fucili subacquei, allestiti con gomme, sparare così. Non saprei cosa dire invece paragonandoli con pneumatici di nuova generazione in quanto non sono un esperto di queste armi e non ci sono stati pneumatici da confrontare.

Con il giudizio su questi roller, prodotti da il noto artigiano (al quale vanno i miei complimenti), mi voglio fermare qua.

Un’altra mia esigenza primaria invece era quella di approfittare dell’occasione per eseguire un’accurata valutazione e confrontando tra loro i miei arbalegni autocostruiti e normalmente uso in pesca.

Anch’io mi sono fatto un roller da 70, derivato inizialmente da uno tradizionale. All’inizio il roller presentava la configurazione non pretensionata con gli elastici che sporgevano dalla testata di circa 5 cm e la resa nel tiro non mi aveva convinto troppo, tanto da continuare a usare il mio 70ino di sempre.

Poi però mi sono chiesto perche’ dover lasciare in armadio un fucile che , se ben assettato, mi sarebbe tornato utile in termini di potenza, così ho eseguito un’ulteriore modifica pretensionando leggermente gli elastici (un paio di chili) e proprio con questo nuovo assetto sono sceso in piscina. Con me avevo quindi il roller 70ino armato con elastici da 16 e con asta corta da 7 mm , il mio 70ino tradizionale monoelastico 17.5 tagliato a fattore 3,5 e asta da 7 e il 90 monoelastico 17,5 tagliato a fattore 3.sempre con asta corta da 7 .

Ho iniziato subito con il rollerino sparando alla tavoletta di poliuretano posizionata a 4 metri dalla punta dell’asta. il primo tiro l’asta ha entrato il bersaglio conficcandosi nella tavoletta ma fermandosi all’altezza del perno senza far penetrare l’aletta, al che, considerando l’enorme facilita’ di caricamento per via della scarsa pretensione degli elastici , mi ha subito dato una buona impressione, quando poi sono andato a confrontare gli altri due fucili ho iniziato a meditare.

Infatti i tiri successivi hanno dimostrato che l’altro mio 70ino monoelastico (durissimo da caricare alla seconda tacca) ha raggiunto il bersaglio ma punzecchiando appena la tavoletta bersaglio mentre il novanta ha dimostrato la stessa penetrazione del rollerino. Quindi la domanda che mo sono fatto è stata: “Cosa mene faccio di un novanta che spara, ad oggi, come un roller 70? “

Ho detto “ad oggi” perche ho provveduto, senza ancora provarlo, a aumentare la pretensione degli elastici del roller per guadagnare un po’ di penetrazone in piu’ .

Alla fine sono giunto alla conclusione che o aggiungo al novanta un altro elastico o lo modificherò “carrucolandolo”, Infatti non ha senso un’arma mediolunga con la gittata di una mediocorta.

Tengo comunque a dire che in questa occasione ho visto sparare miei amici con arbalete commerciali tradizionali e arrivare a malapena a raggiungere gittate di 3 metri dalla punta dell’asta, ripeto pero’ configurati come da acquisto.

A mio modesto parere sembrerebbe che effettivamente il roller abbia una marcia in piu’ rispetto agli arbalete tradizionali, Vediamo cosa mi dira' l'amico Pino al quale ho terminato proprio oggi un 105.

ti dico subito che io posseggo un ROLLER di un noto artigiano,non faccio nomi(solo cognomi ALEMANNI ,non è pubblicità,ma mi sono rotto di sentire gente che compra fucili solo perchè sono molto pubblicizzati o perchè tutti lo usano e non perchè sono realmente validi e di ottima fattura ),la misura che ho preso è un 85cm e da allora ho accantonato tutti i fucili medio-lunghi(90-100-105cm),perchè la resa è uguale, con una leggera preferenza verso il roller che ha un rinculo appena avvertibile,una brandeggiabilità ottima(rispetto a un arba 100) e una facilità di caricamento disarmante(rispetto alla potenza e alla velocità che l'elastico imprime all'asta). per farla corta con il roller 85 uso un solo elastico da 16mm l400(bisognerebbe aprire un'altro post per parlare di questi elastici) e sparo a tutto stirando due passate di monofilo e altri 50-60 cm dal mulinello(stiamo parlando di piu' di 5mt di gittata con un solo elastico da 16mm pretensionato con fattore di allungamento del 360-370%) e se propio voglio fare il "cattivo" monto il secondo elastico con asta da 7mm e sono guai per qualsiasi pesce di qualsiasi mole passi a 5mt dal mio roller . per questo motivo ho abbandonato gli arba medio lunghi singolo e doppio elastico, per correttezza devo però dire che prima di trovare il giusto feeling col roller ne ho passate di cotte e di crude padellando pesci a 2 metri, perchè mi ostinavo a mirare come se fosse un arba e sparavo fisso alto. dopo 2 settimane di padelle e di consigli del produttore(che ringrazio perchè molto disponibile a dispensare consigli anche nel post vendita), ad altri utenti che già posseggono un roller e alla mia caparbietà adesso sono un cecchino e prendo anche pesci da porzione(300-400gr) anche a 4 metri,con una velocità dell'asta simile ad un oleo a 30 atmosfere e la precisione di un roller. voglio sottolineare che per scrivere quello che scrivo il produttore di questi roller non mi ha regalato un fucile(anche perchè il mio l'ho pagato ) non ho avuto sconti, non mi è stato regalato un viaggio alla maldive e neanche un caffè(quello se lo incontro glielo offro io ),non sono un suo "ADEPTO" anche perchè persona umile e simpatica, sono solo le reali impressioni che ho avuto da questo "fuciletto" da 85 cm che si fà chiamare "cattivo pulito".

[Stefano Soriano]

In poche parole:

 

i roller pretensionati dal 70 al 90 sono i fucili del terzo millennio per uso prevalentemente Mediterraneo.

 

Per altri mari ed altri pesci dobbiamo passare a "roller o roller derivati di tipo Oceanico"

 

Detto ciò, mi sono messo in testa che a breve svilupperò il mio "arba-doctor" ...... l'ultimo dei miei prototipi la cui realizzazione richiederà un grande impegno e l'uso di materiali dedicati.

 

Nascerà dalla fusione delle mie conoscenze in merito di arbalistica e medicina

 

Sono certo che Itio leggerà queste mie parole e che sarà curioso di sapere di cosa si tratta.

Ma l'arba-doctor è assolutamente TOP-secret.

 

Itio ....... lo vedrei direttamente in azione.

 

Altro che arbavela : sarà si una precisione che definirei quasi "chirurgica "

 

:laughing: :laughing:

:clapping:

[Stefano Soriano]

Dimenticavo:

 

sono stato sempre convinto che chi parla male dei roller lo fa solo per due motivi:

 

1. Non l'ha mai provato

2. Ne ha provato uno fatto male

 

Provare un roller serio per credere !!!!!!!

 

Ciao

 

[YORK]

Condivido quanto detto da Fago2. Il produttore in questione è proprio lui, persona molto disponibile e umile, ha spiegato la sua "filosofia" sul roller e dimostrando che quelli di sua produzione sono veramente di qualita superiore in questa categoria di fucili. Interessante anche le spiegazioni sugli elastici che lui utilizza.

 

Trovo molto giuste anche le osservazioni di Stefano Soriano quando dice:

 

"Sono stato sempre convinto che chi parla male dei roller lo fa solo per due motivi:

1. Non l'ha mai provato

2. Ne ha provato uno fatto male"

 

 

[giovanni88]

I fucili di Itio li ho provati anche io!!!!

Abbiamo tirato a 3 mt su un coperchio di plastica "quelli della pittura" con un 75......insagolato!!!! Piccola nota: non sempre l' asta ha insagolato il bersaglio, ma credo sia dovuto al braccino di alcuni tiratori!!(tipo me )

Con un seatec snake 90 (configurazione originale) l' asta ha passato di 10/15 cm il coperchio!!

Con un HF 90 doppio super elax da 16 asta da 6,5mm l' aletta non ha passato del tutto il coperchio!!!

 

Come si fà a dire che non sono superiori!?!?!?

[Cono Corrado]

Dimenticavo:

 

sono stato sempre convinto che chi parla male dei roller lo fa solo per due motivi:

 

1. Non l'ha mai provato

2. Ne ha provato uno fatto male

 

Provare un roller serio per credere !!!!!!!

 

Ciao

Premesso che non ne parlo affatto ma che mi avete incuriosito molto (leggo con attenzione quanto scritto su questi fucili), quello che mi lascia dubbioso e che non riesco ad immaginare nelle mie abituali pescate è l'utilizzo.

Insomma non riesco a capire se mi potrebbe o meno servire un fucile così.

Rivolgo, quindi, la mia domanda: a cosa serve un roller?

Potrebbe sembrare una domanda sciocca, ne sono consapevole, ma vorrei cercare di capire l'utilizzo pensato da chi progetta e realizza tali armi.

[cx.alex]

Bhe corrado, la gittata (almeno dicono) di un 110 su un 75 non sarebbe male no? Comunque io ho uno Snake 100 configurazione originale, e ha un gittata paurosa, a tre metri fai in tempo a vedere il foro dell'asta prima che scatti il pesce... a me basta!

[AlexNets]

Premesso che non ne parlo affatto ma che mi avete incuriosito molto (leggo con attenzione quanto scritto su questi fucili), quello che mi lascia dubbioso e che non riesco ad immaginare nelle mie abituali pescate è l'utilizzo.

Insomma non riesco a capire se mi potrebbe o meno servire un fucile così.

Rivolgo, quindi, la mia domanda: a cosa serve un roller?

Potrebbe sembrare una domanda sciocca, ne sono consapevole, ma vorrei cercare di capire l'utilizzo pensato da chi progetta e realizza tali armi.

Provo a risponderti io...pur non possedendo senz'altro la cultura accademica di Stefano o la prosa di Itio...

Ti poni questa domanda perchè forse ti immagini un roller come un cannone ingestibile adatto solo ad una pesca dedicata...sbagliato...dipende da come si allestisce un roller...con asta da 6.5 per sparare in mezzo agli scogli,con un rinculo prossimo allo zero e una gittata davvero ragguardevole...il tutto condito da una lunghezza fuori tutto decisamente modesta e uno sforzo di caricamento irrisorio.

Se invece vuoi qualcosa di più metti,sulla stessa arma,un'asta da 7...guadagni anche un metro di gittata e devi solo fare un pò di fatica in + nel caricare il fucile...la lunghezza fuori tutto rimane quella di un segmento più corto...e tiri come uno più lungo.

Vuoi esagerare?Ok,asta da 8,gommina aggiuntiva e lì son davvero numeri sorprendenti...gittata impressive,rinculo presente ma gestibile (il fucile arretra e basta,non si muove quindi non disturba la precisione)...sforzo di caricamento comunque inferiore ad un doppia gomma pepato....lunghezza fuori tutto incredibile rapportata alla gittata...precisione chirurgica.

Più potenza,più precisione,più brandeggio (il fucile è molto corto),meno sforzo di caricamento...a me sembrano tutti ottimi motivi.

Vuoi i contro?Farsi un roller che tiri BENE è difficile e costoso...comprarlo è "solo" costoso...

[fago2]

Premesso che non ne parlo affatto ma che mi avete incuriosito molto (leggo con attenzione quanto scritto su questi fucili), quello che mi lascia dubbioso e che non riesco ad immaginare nelle mie abituali pescate è l'utilizzo.

Insomma non riesco a capire se mi potrebbe o meno servire un fucile così.

Rivolgo, quindi, la mia domanda: a cosa serve un roller?

Potrebbe sembrare una domanda sciocca, ne sono consapevole, ma vorrei cercare di capire l'utilizzo pensato da chi progetta e realizza tali armi.

Provo a risponderti io...pur non possedendo senz'altro la cultura accademica di Stefano o la prosa di Itio...

Ti poni questa domanda perchè forse ti immagini un roller come un cannone ingestibile adatto solo ad una pesca dedicata...sbagliato...dipende da come si allestisce un roller...con asta da 6.5 per sparare in mezzo agli scogli,con un rinculo prossimo allo zero e una gittata davvero ragguardevole...il tutto condito da una lunghezza fuori tutto decisamente modesta e uno sforzo di caricamento irrisorio.

Se invece vuoi qualcosa di più metti,sulla stessa arma,un'asta da 7...guadagni anche un metro di gittata e devi solo fare un pò di fatica in + nel caricare il fucile...la lunghezza fuori tutto rimane quella di un segmento più corto...e tiri come uno più lungo.

Vuoi esagerare?Ok,asta da 8,gommina aggiuntiva e lì son davvero numeri sorprendenti...gittata impressive,rinculo presente ma gestibile (il fucile arretra e basta,non si muove quindi non disturba la precisione)...sforzo di caricamento comunque inferiore ad un doppia gomma pepato....lunghezza fuori tutto incredibile rapportata alla gittata...precisione chirurgica.

Più potenza,più precisione,più brandeggio (il fucile è molto corto),meno sforzo di caricamento...a me sembrano tutti ottimi motivi.

Vuoi i contro?Farsi un roller che tiri BENE è difficile e costoso...comprarlo è "solo" costoso...

concordo...... ,comunque se c'è qualcuno di cagliari o sardo disposto a spostarsi posso far provare il mio roller(unica pecca è mancino),giusto per far capire le potenzialità. e se itio mi dà l'ok forse riesco a procurare anche un suo muletto da 95 cm(impugnatura destra) da far provare ai curiosi e a chi non crede che questi fucili sono una spanna sopra gli arba.

 

[dan572]

Approfitto di questo post dell'amico Claudio per farvi vedere l'ultimo nato un roller 75 che ha un'asta da 7 mm x 105, con gli elastici di Itio da 14,5 mm.

Considerate che gli elastici sono da tirare ancora un pò sotto perchè molto morbidi.

Ho fatto una prova su bersaglio di poliuretano a 3,5 m e il risultato è stato quasi quello di un 90 doppia gomma.

L'asta entrava per circa metà, ma con elastico da 14,5 mm poco tirato, voglio vedere con elastici da 16 mm quello che succede.

Immaginate però le dimensioni, il peso di circa 1,4 kg allestimento pesca, e il brandeggio ( spettacolare), considerate che è largo 3,8 cm per 3 cm di altezza.

 

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P.S. Che vi sembra? Vi piace, aspetto critiche e suggerimenti.

Un saluto

Daniele

[Cono Corrado]

Premesso che non ne parlo affatto ma che mi avete incuriosito molto (leggo con attenzione quanto scritto su questi fucili), quello che mi lascia dubbioso e che non riesco ad immaginare nelle mie abituali pescate è l'utilizzo.

Insomma non riesco a capire se mi potrebbe o meno servire un fucile così.

Rivolgo, quindi, la mia domanda: a cosa serve un roller?

Potrebbe sembrare una domanda sciocca, ne sono consapevole, ma vorrei cercare di capire l'utilizzo pensato da chi progetta e realizza tali armi.

Provo a risponderti io...pur non possedendo senz'altro la cultura accademica di Stefano o la prosa di Itio...

Ti poni questa domanda perchè forse ti immagini un roller come un cannone ingestibile adatto solo ad una pesca dedicata...sbagliato...dipende da come si allestisce un roller...con asta da 6.5 per sparare in mezzo agli scogli,con un rinculo prossimo allo zero e una gittata davvero ragguardevole...il tutto condito da una lunghezza fuori tutto decisamente modesta e uno sforzo di caricamento irrisorio.

Se invece vuoi qualcosa di più metti,sulla stessa arma,un'asta da 7...guadagni anche un metro di gittata e devi solo fare un pò di fatica in + nel caricare il fucile...la lunghezza fuori tutto rimane quella di un segmento più corto...e tiri come uno più lungo.

Vuoi esagerare?Ok,asta da 8,gommina aggiuntiva e lì son davvero numeri sorprendenti...gittata impressive,rinculo presente ma gestibile (il fucile arretra e basta,non si muove quindi non disturba la precisione)...sforzo di caricamento comunque inferiore ad un doppia gomma pepato....lunghezza fuori tutto incredibile rapportata alla gittata...precisione chirurgica.

Più potenza,più precisione,più brandeggio (il fucile è molto corto),meno sforzo di caricamento...a me sembrano tutti ottimi motivi.

Vuoi i contro?Farsi un roller che tiri BENE è difficile e costoso...comprarlo è "solo" costoso...

Io non immagino niente, per questo chiedo.

Di fatto mi stai semplicemente descrivendo un normalissimo fucile. Tutti i fucili se allestiti per una pesca "dedicata" sono utili per quella pesca...

Un legno che nasce per la doppia gomma se allestito con una mono da 16 ed asta da 6mm può essere stravolto dal suo concetto di realizzazione.

L'unica cosa che cambierebbe è la lunghezza nominale del fusto.

[AlexNets]

Io non immagino niente, per questo chiedo.

Di fatto mi stai semplicemente descrivendo un normalissimo fucile. Tutti i fucili se allestiti per una pesca "dedicata" sono utili per quella pesca...

Un legno che nasce per la doppia gomma se allestito con una mono da 16 ed asta da 6mm può essere stravolto dal suo concetto di realizzazione.

L'unica cosa che cambierebbe è la lunghezza nominale del fusto.

Ho parlato di cannone ingestibile per pura supposizione...di solito quasi tutti mi fanno questo appunto.

Cercando di riassumere col roller puoi avere più precisione (non hai rinculo),più versatilità e brandeggio (usi fucili molto + corti),più gittata e uno sforzo di caricamento mediamente inferiore ad un arba tradizionale.

Il modo in cui puoi esaltare una delle caratteristiche soprariportate lo puoi dedurre dal mio post precedente...prediligendo l'una o l'altra in base all'utilizzo.

Il roller serve a questo,inizia dove l'arba tradizionale si ferma...

[Stefano Soriano]

.......

Il roller serve a questo,inizia dove l'arba tradizionale si ferma...

 

....

Di fatto mi stai semplicemente descrivendo un normalissimo fucile

.......

 

Per rispondere a Cono Corrado inizierei proprio da queste due affermazione ( di cui una proprio di Cono) che condivido in toto.

 

Il roller non è un oggetto misterioso è un semplicissimo fucile che però permette dei settaggi che lo portano ad avere prestazioni che con un normale Arba pari misura non si possono ottenere.

Senza ripetere, si può dire che Alex ha riassunto in modo esemplare la filosofia del roller mediterraneo ( dalle aste da 6.5 a quelle da 8).

 

Chi impugna un roller per la prima volta deve sapere che non avrà per le mani una ( come diceva Tognazzi nel film amici miei ) una "supercazzola" con alabarda spaziale.

 

Deve sapere, invece, che (se il fucile roller è ben congeniato e settato) avrà tra le mani un oggetto in cui i concetti di brandeggio, versatilità, potenza, precisione, gestione del rinculo etc etc trovano un giusto equilibrio che porta il fucile ( a mio avviso ) a rappresentare un'evoluzione dell'arbalete classico.

 

Certo anche gli arbaleti classici possono avere un buon equilibrio degli stessi parametri, ma sarà un equilibrio sostanzialmente raggiunto su un piano diverso ( non voglio dire superiore o inferiore, ma semplicemente diverso ).

 

Grande potenza ( ad esempio ) si può raggiungere con i plurielastici oceanici, grande potenza può essere raggiunta con un triplo-roller o un vela.

 

Uno è meglio dell'altro ?

 

Dipende. Per me il roller può essere migliore, per un altro lo può essere un arba tradizionale o uno pneumo sottovuoto.

 

Certo il roller consente "equilibrismi tecnici" che l'arba tradizionale non consente: come diceva Alex inizia dove l'arba tradizionale di ferma.

 

Per anni ho letto sui forum discussioni del tipo è meglio lo pneumo o un doppio elastico ?

Mai si è raggiunta una visione unanime.

 

Adesso ci sono anche i roller. Sono meglio i roller o gli arba tradizionali?

Secondo voi si potra mai avere il 100% delle risposte in un senso o nell'altro?

 

Il roller è un nuovo modo di concepire il fucile subacqueo. Bisogna provarli senza preconcetti: potrà piacere o meno.

E' una nuova filosofia sviluppatasi su un'idea vecchia di decenni.

 

Tornando alla domanda iniziale di Cono:

 

...

Rivolgo, quindi, la mia domanda: a cosa serve un roller?

...

 

La risposta sembrerebbe ironica, ma credimi non lo è : a pescare in apnea.

A pescare usando un'arma che da delle prestazioni e quindi sensazioni diverse da quelle di un arba tradizionale e da uno pneumo.

 

Sensazioni e prestazioni che sono correlate al tipo di pesca impostata e dal roller usato.

 

Riporto il mio esempio da bassofondista in acque quasi sempre semi-torbide con visibilità tra i 4 e 5 metri. Condizioni in cui l'incontro con il pesce di mole non è rarissimo, ma in cui bisogna essere pronti al tiro istintivo.

 

Ho usato per un paio d'anni un monoelastico circolare da 86 (il mio fido Kopis) a cui sono affezionatissimo.

Sporadicamente ho usato anche un doppio 90 per avere quella potenza in più per i tiri al limite dei 4 metri.

 

Col primo fucile ho una grande manegevolezza, ma devo rinuciare alla potenza.

Col secondo ho quel pò di potenza in più, ma rinuncio ad un pò di manegevolezza e ad un pò di precisione.

 

Da quest'anno mi sono costruito un rollerino da 70 pretensionato con elastici da 14 gialli che si carica senza carichino e con minimo sforzo.

 

Sono riuscito ad avere lo stesso brandeggio dell'86 ( forse anche un pochino meglio ), una velocità dell'asta superiore ( 26 m/sec contro 24 m/sec che su una gittata di 3,5/4 metri non è poco) ed un rinculo quasi assente.

 

Ecco ... il roller 70 mi serve in questo caso ad avere l'arma ottimale tra un mono 86 ed un doppio 90.

 

Cosa vuol dire che ho appeso al chiodo il mono ed il doppio ?

 

No.

 

Quando vado a pesca mi porto dietro tutti e tre e scelgo la "Filosofia" che in quel momento mi sembra migliore.

 

Unico accoorgimento che cerco di usare è di non cambiare fucile nella stessa pescata perchè ognuno tira in modo diverso ed anche se ormai il mio "cervello" si è abituato alle differenze di gestione, ho notato che tendo a commettere più errori proprio nei tiri di "passaggio" tra un fucile ed un altro.

 

Ad esempio quando passo dal roller 70 al doppio 90, gestisco sempre male il rinculo dei primi tiri avendo il polso abituato a quello del roller.

 

 

Poi la filosofia roller può anche non piacere. Ad esempio la cosa che stranamente all'inizio mi mancava usando il roller 70 ( sembrerà una fesseria ma è stato così) era il rinculo: ero talmente abituato a sparare con un certo rinculo che l'avere tra le mani un fucile che sparava con un rinculo ridotto ... non mi dava "soddisfazione" confondendo il minor rinculo con una sensazione di minore potenza.

 

L'uso più continuo mi ha permesso di capire che le due cose erano in realtà totalmente separabili.

Un pò la sensazione che si ha sparando con uno pneumo: sembra di non sparare in confronto ad un doppio elastico ben tirato, anche se le prestazioni alla fin fine possono essere raffrontabili.

 

I miei non sono degli ottimi roller, forse sono solo "accettabili". Ma quello di cui mi sono reso conto durante le mie sperimentazioni col roller è stato il fatto che di aver preso coscienza della miriade di errori che avevo commesso nei primi roller e che mi portavano ad avere risultati non soddisfacenti.

 

Con gli utlimi roller ho eliminato alcuni ( di certo non tutti ) gli errori e la musica è radicalmente cambiata. Il bello è che inalcuni casi ( ad esempio per il rollerino da 70) si tratta degli stessi fucili che all'inizio mi dicevano poco o niente.

 

Ad esempio la prima configurazione del roller 70 è stata con pulegge autocostruite senza sfere, elastici da 18 duri da caricare non pretensionati a fattore di circa 300 %: errore su errore.

 

Oggi lo stesso fucile monta pulegge a sfera, elastico giallo da 14 pretensionato con fattore di circa 380%.

 

Certo funzionava anche in quel modo ( ci ho preso pure una leccia di una diecina di Kg), ma ora la musica è diversa.

 

Forse mi sono dilungato e non ho risposto in modo esauriente alla domanda di Cono, per cui il mio consiglio, vista anche la sua curiosità sull'argomento, è comunque sempre lo stesso : provare un roller per sapere cosa significa pescare con questa tipologia di fucili.... a patto che il roller sia buono.

 

 

 

:siiiii: :siiiii:

[itio]

.......

Il roller serve a questo,inizia dove l'arba tradizionale si ferma...

 

....

Di fatto mi stai semplicemente descrivendo un normalissimo fucile

.......

 

Per rispondere a Cono Corrado inizierei proprio da queste due affermazione ( di cui una proprio di Cono) che condivido in toto.

 

Il roller non è un oggetto misterioso è un semplicissimo fucile che però permette dei settaggi che lo portano ad avere prestazioni che con un normale Arba pari misura non si possono ottenere.

Senza ripetere, si può dire che Alex ha riassunto in modo esemplare la filosofia del roller mediterraneo ( dalle aste da 6.5 a quelle da 8).

 

Chi impugna un roller per la prima volta deve sapere che non avrà per le mani una ( come diceva Tognazzi nel film amici miei ) una "supercazzola" con alabarda spaziale.

 

Deve sapere, invece, che (se il fucile roller è ben congeniato e settato) avrà tra le mani un oggetto in cui i concetti di brandeggio, versatilità, potenza, precisione, gestione del rinculo etc etc trovano un giusto equilibrio che porta il fucile ( a mio avviso ) a rappresentare un'evoluzione dell'arbalete classico.

 

Certo anche gli arbaleti classici possono avere un buon equilibrio degli stessi parametri, ma sarà un equilibrio sostanzialmente raggiunto su un piano diverso ( non voglio dire superiore o inferiore, ma semplicemente diverso ).

 

Grande potenza ( ad esempio ) si può raggiungere con i plurielastici oceanici, grande potenza può essere raggiunta con un triplo-roller o un vela.

 

Uno è meglio dell'altro ?

 

Dipende. Per me il roller può essere migliore, per un altro lo può essere un arba tradizionale o uno pneumo sottovuoto.

 

Certo il roller consente "equilibrismi tecnici" che l'arba tradizionale non consente: come diceva Alex inizia dove l'arba tradizionale di ferma.

 

Per anni ho letto sui forum discussioni del tipo è meglio lo pneumo o un doppio elastico ?

Mai si è raggiunta una visione unanime.

 

Adesso ci sono anche i roller. Sono meglio i roller o gli arba tradizionali?

Secondo voi si potra mai avere il 100% delle risposte in un senso o nell'altro?

 

Il roller è un nuovo modo di concepire il fucile subacqueo. Bisogna provarli senza preconcetti: potrà piacere o meno.

E' una nuova filosofia sviluppatasi su un'idea vecchia di decenni.

 

Tornando alla domanda iniziale di Cono:

 

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Rivolgo, quindi, la mia domanda: a cosa serve un roller?

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La risposta sembrerebbe ironica, ma credimi non lo è : a pescare in apnea.

A pescare usando un'arma che da delle prestazioni e quindi sensazioni diverse da quelle di un arba tradizionale e da uno pneumo.

 

Sensazioni e prestazioni che sono correlate al tipo di pesca impostata e dal roller usato.

 

Riporto il mio esempio da bassofondista in acque quasi sempre semi-torbide con visibilità tra i 4 e 5 metri. Condizioni in cui l'incontro con il pesce di mole non è rarissimo, ma in cui bisogna essere pronti al tiro istintivo.

 

Ho usato per un paio d'anni un monoelastico circolare da 86 (il mio fido Kopis) a cui sono affezionatissimo.

Sporadicamente ho usato anche un doppio 90 per avere quella potenza in più per i tiri al limite dei 4 metri.

 

Col primo fucile ho una grande manegevolezza, ma devo rinuciare alla potenza.

Col secondo ho quel pò di potenza in più, ma rinuncio ad un pò di manegevolezza e ad un pò di precisione.

 

Da quest'anno mi sono costruito un rollerino da 70 pretensionato con elastici da 14 gialli che si carica senza carichino e con minimo sforzo.

 

Sono riuscito ad avere lo stesso brandeggio dell'86 ( forse anche un pochino meglio ), una velocità dell'asta superiore ( 26 m/sec contro 24 m/sec che su una gittata di 3,5/4 metri non è poco) ed un rinculo quasi assente.

 

Ecco ... il roller 70 mi serve in questo caso ad avere l'arma ottimale tra un mono 86 ed un doppio 90.

 

Cosa vuol dire che ho appeso al chiodo il mono ed il doppio ?

 

No.

 

Quando vado a pesca mi porto dietro tutti e tre e scelgo la "Filosofia" che in quel momento mi sembra migliore.

 

Unico accoorgimento che cerco di usare è di non cambiare fucile nella stessa pescata perchè ognuno tira in modo diverso ed anche se ormai il mio "cervello" si è abituato alle differenze di gestione, ho notato che tendo a commettere più errori proprio nei tiri di "passaggio" tra un fucile ed un altro.

 

Ad esempio quando passo dal roller 70 al doppio 90, gestisco sempre male il rinculo dei primi tiri avendo il polso abituato a quello del roller.

 

 

Poi la filosofia roller può anche non piacere. Ad esempio la cosa che stranamente all'inizio mi mancava usando il roller 70 ( sembrerà una fesseria ma è stato così) era il rinculo: ero talmente abituato a sparare con un certo rinculo che l'avere tra le mani un fucile che sparava con un rinculo ridotto ... non mi dava "soddisfazione" confondendo il minor rinculo con una sensazione di minore potenza.

 

L'uso più continuo mi ha permesso di capire che le due cose erano in realtà totalmente separabili.

Un pò la sensazione che si ha sparando con uno pneumo: sembra di non sparare in confronto ad un doppio elastico ben tirato, anche se le prestazioni alla fin fine possono essere raffrontabili.

 

I miei non sono degli ottimi roller, forse sono solo "accettabili". Ma quello di cui mi sono reso conto durante le mie sperimentazioni col roller è stato il fatto che di aver preso coscienza della miriade di errori che avevo commesso nei primi roller e che mi portavano ad avere risultati non soddisfacenti.

 

Con gli utlimi roller ho eliminato alcuni ( di certo non tutti ) gli errori e la musica è radicalmente cambiata. Il bello è che inalcuni casi ( ad esempio per il rollerino da 70) si tratta degli stessi fucili che all'inizio mi dicevano poco o niente.

 

Ad esempio la prima configurazione del roller 70 è stata con pulegge autocostruite senza sfere, elastici da 18 duri da caricare non pretensionati a fattore di circa 300 %: errore su errore.

 

Oggi lo stesso fucile monta pulegge a sfera, elastico giallo da 14 pretensionato con fattore di circa 380%.

 

Certo funzionava anche in quel modo ( ci ho preso pure una leccia di una diecina di Kg), ma ora la musica è diversa.

 

Forse mi sono dilungato e non ho risposto in modo esauriente alla domanda di Cono, per cui il mio consiglio, vista anche la sua curiosità sull'argomento, è comunque sempre lo stesso : provare un roller per sapere cosa significa pescare con questa tipologia di fucili.... a patto che il roller sia buono.

 

 

 

:siiiii: :siiiii:

 

Ciao Stefano ,ho l'impressione che in autunno ci aspettino tante sorprese ,non vedo l'ora di vedere cosa tirerai fuori dal cilindro ,comunque anche io ho un paio di sorprese , sopratutta una dedicata a tutti quelli che vogliono fare pochissima fatica a caricare , un fuciletto che spara con 2 coppie di gomme da 12 . Mi stò preparando il fuciletto in anticipo per quando avrò una certa età ,visto che ho firmato per arrivare a 100 anni ,e non voglio perdermi delle pescate perchè non ce la faccio a caricare .

Rispondendo a Cono , nelle varie prove fatte per mezza Italia ,si è appurato che un roller mono gomma ,ha prestazioni leggermente superiori di suo fratello arba doppia gomma di pari misura, a patto che questo sia costruito molto bene ,sia il roller che il tradizionale artigianale . Quando si passa ai doppi, bisogna paragonarli ai multi elastici da tonni con rinculi ingombri e pesi ridicoli al confronto .

La gittata di un roller 95 mono gomma da 16 ed asta da 7 ,sono 5,85 metri tutti lineri ,significa che se miri in un punto a 5,50 li prenderai non ha parabola a quella distanza . Oggi con tutti i consigli dati sia da mè che da Stefano Oreste ed altri ,ormai tanti sono in grado di auto costruirsi un buon roller ,ci vuole solo tanta passione e pazienza ,che viene ampiamente ripagata dalle prestazioni .

Poi per tutti quelli che vogliono modificare un arba tubo ,avevo scritto un articoletto in cui spiegavo come fare ,se vi limitate a costuire fucili fino a 90 tirano benissimo ,per misure superiori ,è tutta un'altra storia ,pe farli tirare ci vuole esperienza ed anche tanta ,dal 90 in poi si entra in un campo minato .