MIRAGGIO MELORIA

[paolaccio]

Grande ghibli, iniziativa ammirevole, grazie.

Riesci a metterne una copia visibile per tutti?

Ciao

[daniele.martelloni]

meloria pescasub discriminati...ho scritto due righe al tirreno on line me l'hanno pubblicato...firmato roberto

 

Non ho letto l'articolo perché ero fuori Livorno per lavoro e non ho comprato il giornale, ma immagino cosa hai scritto. Bravo!!!

Purtroppo ancora nessuna news dal TAR... Roba da 5° mondo

[ghibli]

l'hanno pubblicato solo un paio di giorni ..praticamente nn miha cagato nessuno ...pazienza

Pescasub discriminati alla Meloria

 

13:36 Mar 29 2012 meloria

 

Varie

 

 

Descrizione

Approfitto di questa rubrica per sensibilizzare l'opinione pubblica sulla discriminazione della pescasub in Meloria. La meloria come sapete è stata resa parco un paio di anni fa, quindi ci sono delle regole ben precise da rispettare come in ogni parco protetto. Ma c'è una cosa che non funziona che a noi pescasub rimane di traverso. A tutti è consentito di pescare in Meloria, con canna lenza e pesca professionista, ovviamente solo nella zona A non è concesso a nessuno di pescare. Quello che ci chiediamo è il motivo che solo i pescasub non possano pescare mentre tutti gli altri sì... Noi tesserati A.A.M.P.I.A. stiamo aspettando un ricorso al Tar da quasi due anni, ma tutto tace e nessuno si muove, per conoscenza il pescatore subacqueo pesca senza ausilio di respiratore, cioè in apnea, naturalmente sceglie il pesce a cui sparare e se non è di discreta taglia non spara quindi è selettivo al 100%. Non è la stessa cosa per un pescatore professionista con le reti o un pescatore dilettante con canna o lenza, che non può sapere che cosa prende. Noi pescasub siamo la minoranza, siamo davvero poche persone con un amore per il mare imparagonabile a qualsiasi cosa, ma nessuno ci aiuta, nessuno ascolta le nostre richieste, siamo delle persone che svolgono un piacevole hobby nella natura senza deturpare nulla e come ho detto selezioniamo le prede. Qualcuno faccia qualcosa, qualcuno che può ci dia una mano a far concepire a chi di dovere che amiamo il mare. Spero che qualcuno che possa aiutarci legga queste due righe. Grazie,

Roberto

[nipo75]

Info:

Mi confermate che all'interno dall' AMP non è consentito portare i fucili da sub (ad eccezione di autorizzazione del ente gestore) anche se solo per trasporto sul mezzo nautico per raggiungere una zona di pesca al di fuori dell' AMP.

 

Secondo voi è possibile fare una richiesta ASSENSO CONSENSO all' Ente parco per esser autorizzati visto che in 2 anni non hanno ancora fatto il regolamento.

[daniele.martelloni]

Info:

Mi confermate che all'interno dall' AMP non è consentito portare i fucili da sub (ad eccezione di autorizzazione del ente gestore) anche se solo per trasporto sul mezzo nautico per raggiungere una zona di pesca al di fuori dell' AMP.

 

Secondo voi è possibile fare una richiesta ASSENSO CONSENSO all' Ente parco per esser autorizzati visto che in 2 anni non hanno ancora fatto il regolamento.

 

L'interno dell'AMP non è tutta uguale. In zona a non ci puoi proprio passare. In zona B ci sono forti limitazioni sulle velocità. Non c'è un vero e proprio divieto di transitare con i fucili a bordo.

 

All'art. 5 del decreto istitutivo si legge che è vietata ... e) l'introduzione di armi, esplosivi e di qualsiasi mezzo distruttivo o di cattura, nonché di sostanze tossiche o inquinanti...

C'è quindi un divieto generale di introduzione di mezzi di cattura. In realtà, poi il regolamento prevede tutte le deroghe che onosciamo per le altre tipologie di pesca nelle varie zone e, quindi, anche la deroga per gli attrezzi di pesca (che sono strumenti di cattura) previsti dal decreto (ad es. pesca con la lenza).

Secondo me, se trovi uno parecchio pignolo, può contestarti l'introduzione di un mezzo di cattura quale il fucile subacqueo, per il quale il regolamento non prevede deroghe di fatto (se fosse consentita la pesca in apnea come la pesca con la lenza, va da se che anche l'introduzione del fucile subacqueo, ancorché strumento di cattura, sarebbe automaticamente consentita).

Questa è l mia interpretazione, ma magari qualcuno più pratio di me ha un'idea diversa.

 

Sulla possibilità di chiedere l'autorizzazione non so dirti nulla, senza regolamento del gestore queste cose non sono regolamentate; che dire, provare non costa nulla, ma non so se rieverai risposta.

 

Ciao

[daniele.martelloni]

l'hanno pubblicato solo un paio di giorni ..praticamente nn miha cagato nessuno ...pazienza

 

Non te la prendere, è una senzazione comune. Scrivi lettere, articoli, parli con la gente... inizio a pensare che sia davvero tempo perso. Solo la testardaggine di alcuni di noi ci fa insistere nel portare avanti la battaglia.

Bravo Ghibli!

[ciappuzzo]

l'hanno pubblicato solo un paio di giorni ..praticamente nn miha cagato nessuno ...pazienza

Pescasub discriminati alla Meloria

 

13:36 Mar 29 2012 meloria

 

Varie

 

 

Descrizione

Approfitto di questa rubrica per sensibilizzare l'opinione pubblica sulla discriminazione della pescasub in Meloria. La meloria come sapete è stata resa parco un paio di anni fa, quindi ci sono delle regole ben precise da rispettare come in ogni parco protetto. Ma c'è una cosa che non funziona che a noi pescasub rimane di traverso. A tutti è consentito di pescare in Meloria, con canna lenza e pesca professionista, ovviamente solo nella zona A non è concesso a nessuno di pescare. Quello che ci chiediamo è il motivo che solo i pescasub non possano pescare mentre tutti gli altri sì... Noi tesserati A.A.M.P.I.A. stiamo aspettando un ricorso al Tar da quasi due anni, ma tutto tace e nessuno si muove, per conoscenza il pescatore subacqueo pesca senza ausilio di respiratore, cioè in apnea, naturalmente sceglie il pesce a cui sparare e se non è di discreta taglia non spara quindi è selettivo al 100%. Non è la stessa cosa per un pescatore professionista con le reti o un pescatore dilettante con canna o lenza, che non può sapere che cosa prende. Noi pescasub siamo la minoranza, siamo davvero poche persone con un amore per il mare imparagonabile a qualsiasi cosa, ma nessuno ci aiuta, nessuno ascolta le nostre richieste, siamo delle persone che svolgono un piacevole hobby nella natura senza deturpare nulla e come ho detto selezioniamo le prede. Qualcuno faccia qualcosa, qualcuno che può ci dia una mano a far concepire a chi di dovere che amiamo il mare. Spero che qualcuno che possa aiutarci legga queste due righe. Grazie,

Roberto

Mi hai fatto secndere una loacrimuccia

[Alessandro Fini]

il problema è che non contiamo un c@**o..rispetto ai professionisti e cannisti ci sono differenze tipo:

non creiamo indotto (in proporzione alle barche da pesca)

rompiamo i maroni (ai professionisti)

meno si sa di cosa accade in mare meglio è (per l'informazione quindi professionisti e altri..vedi un rigassificatore in piena amp)

 

Lo stato ha bisogno di soldi ma licerca dai soliti sfigati come me e voi, non prova neanche a sfruttare quel che di buono abbiamo, mare e terra invidiate dal mondo, anzi le sfruttano in pochi a danno di tutti (professionisti in ogni settore)

 

Credo che ogni citta costiera con un porto vivrebbe senza problemi di occupazione, licenziamenti ecc. solo sfruttando il porto stesso per il traffico merci anzichè andare su terra via camion...in un paese con 4000 e rotti km di coste sarebbe la prima cosa da sviluppare...noi no.

Lode a tutti quelli che lottano ancora nei modi civili, io ho perso fiducia in tutto quello che ha a che fare con la pubblica amministrazione e la democrazia (che in realtà è una oligarchia)

[daniele.martelloni]

il problema è che non contiamo un c@**o..rispetto ai professionisti e cannisti ci sono differenze tipo:

non creiamo indotto (in proporzione alle barche da pesca)

rompiamo i maroni (ai professionisti)

meno si sa di cosa accade in mare meglio è (per l'informazione quindi professionisti e altri..vedi un rigassificatore in piena amp)

 

Lo stato ha bisogno di soldi ma licerca dai soliti sfigati come me e voi, non prova neanche a sfruttare quel che di buono abbiamo, mare e terra invidiate dal mondo, anzi le sfruttano in pochi a danno di tutti (professionisti in ogni settore)

 

Credo che ogni citta costiera con un porto vivrebbe senza problemi di occupazione, licenziamenti ecc. solo sfruttando il porto stesso per il traffico merci anzichè andare su terra via camion...in un paese con 4000 e rotti km di coste sarebbe la prima cosa da sviluppare...noi no.

Lode a tutti quelli che lottano ancora nei modi civili, io ho perso fiducia in tutto quello che ha a che fare con la pubblica amministrazione e la democrazia (che in realtà è una oligarchia)

 

E' da qualche tempo che, leggendoti, noto una "puntina" di sfiducia nelle istituzioni

[daniele.martelloni]

Ringrazio a nome AAMPIA la Relazione di Apnea Magazine per l'articolo in home page .

 

http://www.apneamagazine.com/articolo.php/10965

 

GRAZIE!

[Alessandro Fini]

il problema è che non contiamo un c@**o..rispetto ai professionisti e cannisti ci sono differenze tipo:

non creiamo indotto (in proporzione alle barche da pesca)

rompiamo i maroni (ai professionisti)

meno si sa di cosa accade in mare meglio è (per l'informazione quindi professionisti e altri..vedi un rigassificatore in piena amp)

 

Lo stato ha bisogno di soldi ma licerca dai soliti sfigati come me e voi, non prova neanche a sfruttare quel che di buono abbiamo, mare e terra invidiate dal mondo, anzi le sfruttano in pochi a danno di tutti (professionisti in ogni settore)

 

Credo che ogni citta costiera con un porto vivrebbe senza problemi di occupazione, licenziamenti ecc. solo sfruttando il porto stesso per il traffico merci anzichè andare su terra via camion...in un paese con 4000 e rotti km di coste sarebbe la prima cosa da sviluppare...noi no.

Lode a tutti quelli che lottano ancora nei modi civili, io ho perso fiducia in tutto quello che ha a che fare con la pubblica amministrazione e la democrazia (che in realtà è una oligarchia)

 

E' da qualche tempo che, leggendoti, noto una "puntina" di sfiducia nelle istituzioni

 

ma va? dopo 25 anni di lavoro nel settore consulenza e contabilità ne ho viste tante ma tante che rischiavo di vomitare sui clienti che volevano convincermi che erano "poveri"...e per empatia non sapevo come dire ai veri poveri che dovevano pagare fior di tasse (inps inail ceda ecc) anche se non avevano guadagnato.

sono incazzato nero e spero davvero che alle prossime elezioni si sfiduci tutta la classe politca con astensione dal voto.

 

il mio unico sfogo da anni è il mare, spero ce lo lascino ancora un po', almeno fino a quando cambio paese.

[daniele.martelloni]

il problema è che non contiamo un c@**o..rispetto ai professionisti e cannisti ci sono differenze tipo:

non creiamo indotto (in proporzione alle barche da pesca)

rompiamo i maroni (ai professionisti)

meno si sa di cosa accade in mare meglio è (per l'informazione quindi professionisti e altri..vedi un rigassificatore in piena amp)

 

Lo stato ha bisogno di soldi ma licerca dai soliti sfigati come me e voi, non prova neanche a sfruttare quel che di buono abbiamo, mare e terra invidiate dal mondo, anzi le sfruttano in pochi a danno di tutti (professionisti in ogni settore)

 

Credo che ogni citta costiera con un porto vivrebbe senza problemi di occupazione, licenziamenti ecc. solo sfruttando il porto stesso per il traffico merci anzichè andare su terra via camion...in un paese con 4000 e rotti km di coste sarebbe la prima cosa da sviluppare...noi no.

Lode a tutti quelli che lottano ancora nei modi civili, io ho perso fiducia in tutto quello che ha a che fare con la pubblica amministrazione e la democrazia (che in realtà è una oligarchia)

 

E' da qualche tempo che, leggendoti, noto una "puntina" di sfiducia nelle istituzioni

 

ma va? dopo 25 anni di lavoro nel settore consulenza e contabilità ne ho viste tante ma tante che rischiavo di vomitare sui clienti che volevano convincermi che erano "poveri"...e per empatia non sapevo come dire ai veri poveri che dovevano pagare fior di tasse (inps inail ceda ecc) anche se non avevano guadagnato.

sono incazzato nero e spero davvero che alle prossime elezioni si sfiduci tutta la classe politca con astensione dal voto.

 

il mio unico sfogo da anni è il mare, spero ce lo lascino ancora un po', almeno fino a quando cambio paese.

 

Non hai idea di come ti capisco, un giorno che ci vediamo ti racconto cosa faccio io

[nipo75]

Info:

Mi confermate che all'interno dall' AMP non è consentito portare i fucili da sub (ad eccezione di autorizzazione del ente gestore) anche se solo per trasporto sul mezzo nautico per raggiungere una zona di pesca al di fuori dell' AMP.

 

Secondo voi è possibile fare una richiesta ASSENSO CONSENSO all' Ente parco per esser autorizzati visto che in 2 anni non hanno ancora fatto il regolamento.

 

L'interno dell'AMP non è tutta uguale. In zona a non ci puoi proprio passare. In zona B ci sono forti limitazioni sulle velocità. Non c'è un vero e proprio divieto di transitare con i fucili a bordo.

 

All'art. 5 del decreto istitutivo si legge che è vietata ... e) l'introduzione di armi, esplosivi e di qualsiasi mezzo distruttivo o di cattura, nonché di sostanze tossiche o inquinanti...

C'è quindi un divieto generale di introduzione di mezzi di cattura. In realtà, poi il regolamento prevede tutte le deroghe che onosciamo per le altre tipologie di pesca nelle varie zone e, quindi, anche la deroga per gli attrezzi di pesca (che sono strumenti di cattura) previsti dal decreto (ad es. pesca con la lenza).

Secondo me, se trovi uno parecchio pignolo, può contestarti l'introduzione di un mezzo di cattura quale il fucile subacqueo, per il quale il regolamento non prevede deroghe di fatto (se fosse consentita la pesca in apnea come la pesca con la lenza, va da se che anche l'introduzione del fucile subacqueo, ancorché strumento di cattura, sarebbe automaticamente consentita).

Questa è l mia interpretazione, ma magari qualcuno più pratio di me ha un'idea diversa.

 

Sulla possibilità di chiedere l'autorizzazione non so dirti nulla, senza regolamento del gestore queste cose non sono regolamentate; che dire, provare non costa nulla, ma non so se rieverai risposta.

 

Ciao

 

Ok. per la prima parte, in effetti hai detto cosa io pensavo.

 

Sulla possibiltà di chiedere un' autorizzazione, io puntavo proprio sul fatto che l'Ente che "dovrebbe gestire" e in due anni non ha ancora fatto il regolamento, non risponda alla mia richiesta in tempo utile e di fatto mi autorizzarmi a portare il fucile solo per il transito al interno del'AMP.

 

In particolare vorrei sapere ed esser consigliato, se possibile anche da un vostro legale, se " l'assenso consenso" vale anche fra privato ed organo pubblico, come in questo caso. E se vale il termine è di 90 o 60 giorni?

Inoltre, se posso incorrere a sanzioni amministrative inviando per raccomandata con avviso, la mia richiesta per competenza all' Ente gestore e Conoscenza alla Compamare di LIvorno

[ghibli]

l'hanno pubblicato solo un paio di giorni ..praticamente nn miha cagato nessuno ...pazienza

Pescasub discriminati alla Meloria

 

13:36 Mar 29 2012 meloria

 

Varie

 

 

Descrizione

Approfitto di questa rubrica per sensibilizzare l'opinione pubblica sulla discriminazione della pescasub in Meloria. La meloria come sapete è stata resa parco un paio di anni fa, quindi ci sono delle regole ben precise da rispettare come in ogni parco protetto. Ma c'è una cosa che non funziona che a noi pescasub rimane di traverso. A tutti è consentito di pescare in Meloria, con canna lenza e pesca professionista, ovviamente solo nella zona A non è concesso a nessuno di pescare. Quello che ci chiediamo è il motivo che solo i pescasub non possano pescare mentre tutti gli altri sì... Noi tesserati A.A.M.P.I.A. stiamo aspettando un ricorso al Tar da quasi due anni, ma tutto tace e nessuno si muove, per conoscenza il pescatore subacqueo pesca senza ausilio di respiratore, cioè in apnea, naturalmente sceglie il pesce a cui sparare e se non è di discreta taglia non spara quindi è selettivo al 100%. Non è la stessa cosa per un pescatore professionista con le reti o un pescatore dilettante con canna o lenza, che non può sapere che cosa prende. Noi pescasub siamo la minoranza, siamo davvero poche persone con un amore per il mare imparagonabile a qualsiasi cosa, ma nessuno ci aiuta, nessuno ascolta le nostre richieste, siamo delle persone che svolgono un piacevole hobby nella natura senza deturpare nulla e come ho detto selezioniamo le prede. Qualcuno faccia qualcosa, qualcuno che può ci dia una mano a far concepire a chi di dovere che amiamo il mare. Spero che qualcuno che possa aiutarci legga queste due righe. Grazie,

Roberto

Mi hai fatto secndere una loacrimuccia

 

io la lacrimuccia la farei venire a quelletestiazzo che hanno fatto questa legge di merda inculandoli a sangue con la rena...però purtroppo a volte si batte la testa contro gli scogli e nn ci si fà nulla ..detto questo comunque invece di fare sarcasmo fai una bella letterina te vediamo se smuovi qualcosina no??? grazie bello ciao

[daniele.martelloni]

Info:

Mi confermate che all'interno dall' AMP non è consentito portare i fucili da sub (ad eccezione di autorizzazione del ente gestore) anche se solo per trasporto sul mezzo nautico per raggiungere una zona di pesca al di fuori dell' AMP.

 

Secondo voi è possibile fare una richiesta ASSENSO CONSENSO all' Ente parco per esser autorizzati visto che in 2 anni non hanno ancora fatto il regolamento.

 

L'interno dell'AMP non è tutta uguale. In zona a non ci puoi proprio passare. In zona B ci sono forti limitazioni sulle velocità. Non c'è un vero e proprio divieto di transitare con i fucili a bordo.

 

All'art. 5 del decreto istitutivo si legge che è vietata ... e) l'introduzione di armi, esplosivi e di qualsiasi mezzo distruttivo o di cattura, nonché di sostanze tossiche o inquinanti...

C'è quindi un divieto generale di introduzione di mezzi di cattura. In realtà, poi il regolamento prevede tutte le deroghe che onosciamo per le altre tipologie di pesca nelle varie zone e, quindi, anche la deroga per gli attrezzi di pesca (che sono strumenti di cattura) previsti dal decreto (ad es. pesca con la lenza).

Secondo me, se trovi uno parecchio pignolo, può contestarti l'introduzione di un mezzo di cattura quale il fucile subacqueo, per il quale il regolamento non prevede deroghe di fatto (se fosse consentita la pesca in apnea come la pesca con la lenza, va da se che anche l'introduzione del fucile subacqueo, ancorché strumento di cattura, sarebbe automaticamente consentita).

Questa è l mia interpretazione, ma magari qualcuno più pratio di me ha un'idea diversa.

 

Sulla possibilità di chiedere l'autorizzazione non so dirti nulla, senza regolamento del gestore queste cose non sono regolamentate; che dire, provare non costa nulla, ma non so se rieverai risposta.

 

Ciao

 

Ok. per la prima parte, in effetti hai detto cosa io pensavo.

 

Sulla possibiltà di chiedere un' autorizzazione, io puntavo proprio sul fatto che l'Ente che "dovrebbe gestire" e in due anni non ha ancora fatto il regolamento, non risponda alla mia richiesta in tempo utile e di fatto mi autorizzarmi a portare il fucile solo per il transito al interno del'AMP.

 

In particolare vorrei sapere ed esser consigliato, se possibile anche da un vostro legale, se " l'assenso consenso" vale anche fra privato ed organo pubblico, come in questo caso. E se vale il termine è di 90 o 60 giorni?

Inoltre, se posso incorrere a sanzioni amministrative inviando per raccomandata con avviso, la mia richiesta per competenza all' Ente gestore e Conoscenza alla Compamare di LIvorno

 

Immagino tu intedessi "silenzio assenso"

Non sono avvocato, ma un pò di pratica in queste cose ce l'ho e ti dico subito che l'Ente Gestore non può derogare ad un divieto stabilito dai decreti ministeriali; altrimenti avrebbe potuto derogare anche al divieto di pesca in apnea!!!

In una situazione del genere, ovvero in presenza di uno specifico divieto stabilito dalla legge (i decreti ministeriali sono leggi dello stato), il "silenzio" di un Ente su una richiesta non accoglibile non mi pare possibile che possa essere inteso come "assenso".

Nel caso in cui ti rispondessero favorevolmente, ancorché ritengo in modo illegittimo, difficilmente un Organo di Controllo (CP) potrebbe elevarti una sanzione, perché sostanzialmente una autorizzazione in mano ce l'avresti.

Comunque, visto che non ti fidi , chiederò anche ad uno dei nostri legali quando torna dall'estero (a pesca... che invidia!!!), credo a fine mese.

Ciao!