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Un roller un po' diverso


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Dopo qualche roller costruito con buone caratteristiche balistiche ma con scarsa attenzione all’estetica e all’innovazione, con il mio amico Nico ci sentiamo pronti al next step.

Il roller ci piace ma alcune cose proprio non le sopportiamo.
In particolare lo stopper in testata e quegli elastici che una volta incoccati convergono verso l’asta rendendo vane tutte le belle fresate che i colleghi geppetti si dannano a fare sulla parte superiore del fusto.

Inizia così un lungo periodo di brain storming e questo è il risultato.

http://s15.postimg.org/li3pf7dl7/Nuovo_roller_003.jpg
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http://s27.postimg.org/mwp8x1xgz/Nuovo_roller_004.jpg
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http://s29.postimg.org/chkb5w47r/Nuovo_roller_007.jpg
url immagine



In breve abbiamo eliminato lo stopper, gli elastici corrono paralleli all’asta sulla parte superiore del fusto (in questo caso le fresate non sono solo un fattore estetico), gli elastici sono incassati sia sopra che sotto, la spinta degli elastici è coassiale con l’asta, abbiamo eliminato tacche e perni sulle aste, usiamo aste per oleopneumatici (che costano molto meno), possiamo usate l’asta indifferentemente con aletta sopra o sotto, non usiamo più ogive che devono essere controllate e sostituite.

http://s9.postimg.org/jz49wkewf/Nuovo_roller_005.jpg
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Il caricamento è un po’ differente in quanto si tensionano gli elastici sia sopra che sotto e poi si inserisce l’asta. Ne più ne meno che un normale caricamento nel quale l’aggancio asta diventa l’ultima invece che la prima azione.

http://s13.postimg.org/5znb8cvnr/Nuovo_roller_008.jpg
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http://s13.postimg.org/nxd4wtdmv/Nuovo_roller_010.jpg
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La propulsione avviene tramite un pistone a cui l’asta si accoppia tramite il codolo dell’asta con una sede per oring.
Su questo codolo (intercambiabile perché le aste sono normali da pneumatico) c’è il foro per la sagola.

http://s23.postimg.org/937x9adkb/Nuovo_roller_009.jpg
upload


Il mulinello è auto costruito (Nico ha preferito l’LG e in realtà come dargli torto!!)

Abbiamo ottenuto un fucile molto leggero in punta usando asse e faccette in carbonio e senza stopper e elastici paralleli abbiamo una linea di mira a dir poco fantastica.

Con la scusa dei test ce ne siamo andati in Corsica per tre giorni. Poco pesce ma tanto divertimento e al rientro i necessari aggiustamenti per renderli perfetti!!!

http://s30.postimg.org/m5e58boqp/Nuovo_roller_001.jpg
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Alla fine abbracci brindisi e complimenti reciproci.

Tutti i fucili (ne abbiamo fatti 6 uno da 100 due da 90 e tre da 70 due dei quali per i nostri amici di pesca) sono in teak con asta da 7 e elastici da 16 al 340

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Se vai a vedere i test di Denia in spagna ,c'e il nome della ditta io non mi ricordo . Primo problema e che spara solo al massimo e questo per un roller e un dramma . Secondo problema e che la gomma non si contrae in modo lineare ,di conseguenza nei lunghi con gomme non troppo tirate ,quella ogiva viene sparata in avanti ,con conseguente immaginabili . L'ingegnere che ha brevettato questo sistema per questo motivo ha inserito il codolo nell'inclosed .Terzo se si rompe una gomma hai disintegrato la testata .

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Allora andiamo con ordine.

 

Grazie per i complimenti.

 

Per quanto riguarda Itio, non lo dico in modo polemico, ma sembra che chiunque si costruisca un fucile lo faccia per rubarti il mestiere.

Se qualcuno mi chiede un fucile e mi è simpatico lo costruisco e lo faccio quasi esclusivamente per diletto personale.

Campo più che bene con il lavoro che faccio.

 

Non ha senso che tu mi dica aspetta e vedrai che casino che succede. Se hai dei consigli sono ben accetti. . . del resto è questo lo spirito di un forum,. . . condividere e aiutarsi.

Capisco che nel tuo caso ti frena l'aspetto commerciale ma tant'è.

 

Quindi nello specifico se il sistema è brevettato. . . .chi se ne.

Secondo se è brevettato magari funziona e sono contento di essere arrivato alle stesse conclusioni senza sapere dell'esistanza di un sistema del genere.

Terzo non è detto che non possa funzionare senza enclosed track e prova ne è il fatto che ci pesco ormai da più di un mese e il tutto funziona alla grande.

 

Secondo me con questo sistema parliamo di roller perchè ha 2 rotelle ma la balistica interna, per via della spinta coassiale risolve una gran quantità di problematiche che affliggono i roller e sui quali si scrivono migliaia di post da anni su tutti i forum.

 

A mio modesto parere e in base alle prove che per ora ho fatto il depotenziamento di una o due tacche per correggere la traiettoria non ha più ragione di esistere. La spinta è paragonabile più a un fucile pneumatico che ad uno a elastico.

Il depotenziamento dettato dalle situazioni di pesca, che è tutt'altra cosa, avviene scaricando parzialmente gli elastici nella parte inferiore del fusto come per altri roller..

 

Per evitare che il pistone possa continuare la sua corsa dopo il tiro, con effetti catastrofici, abbiamo lasciato uno spazio minimo tra pulegge e testata. Questo accorgimento insieme al fatto che abbiamo evitato di fare i conetti agli elastici frena il pistone usando gli elastici come ammortizzatore.

 

Poi per quanto riguarda la rottura dell'elastico, non succede niente. Mi si è sboccolato un elastico alla legatura vicino al pistone, ma siccome il tutto è in acciaio, tutto è rimasto al suo posto (l'ogiva non è tessile ed è vincolata al pistone).

E' bastato sfilare l'asta, girare il fucile e scaricare.

 

Per quanto riguarda la tenuta dell'oring, anche io pensavo potesse essere un punto debole. In effetti la pressione che esercita è sufficiente a far mantenere l'asta (non si è ancora mai sfilata a nessuno).

Considera che viene aiutata dalla legatura in testata e se avremo bisogno di più tenuta, rimettiamo il codolo nel tornio e gli facciamo la sede per un secondo oring.

 

Comunque ci siamo divertiti un casino a progettare e costruire pensando alle varie eventualità, ma con la voglia di sperimentare ed osare.

E' stato un parto ma il sistema funziona. Eccome se funziona.

 

Per ora il limite è che non è applicabile ai doppi (in realtà ci sarebbe un modo) e sugli arbalete normali non avrebbe molto senso (anzi creerebbe dei danni strutturali).

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Ciao ,a me quello che da più fastidio ,e che ultimamente tutti inventano tutto ,e spesso si prendono paternità che non gli competono , non sapendo magari che qualcuno ci è arrivato prima, anni luce , progettando il sistema un tantino meglio ,e conoscendo meglio il comportamento della gomma quando questa lascia lasta . Io quando ti rispondo lo faccio da Itio ,non da Alemanni sub ,come azienda non ho nessun problema e non sarà di certo questo sistema a impensierirmi , i sei o i sessanta roller che potresti fare per gli amici .O ben altro per la testa .

Ho pescato insieme per un mese a un ragazzo in messico che ha avuto in mano il primo prototipo da testare 3 anni fa ,perciò conosco benissimo il sistema con tutti i suoi pro e contro ,e ti ho anche detto che i problemi incominciano coi lunghi . Se poi i tuoi funzionano benissimo mi fa piacere .........punto .

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Ciao ,a me quello che da più fastidio ,e che ultimamente tutti inventano tutto ,e spesso si prendono paternità che non gli competono , non sapendo magari che qualcuno ci è arrivato prima, anni luce , progettando il sistema un tantino meglio ,e conoscendo meglio il comportamento della gomma quando questa lascia lasta . Io quando ti rispondo lo faccio da Itio ,non da Alemanni sub ,come azienda non ho nessun problema e non sarà di certo questo sistema a impensierirmi , i sei o i sessanta roller che potresti fare per gli amici .O ben altro per la testa .

Ho pescato insieme per un mese a un ragazzo in messico che ha avuto in mano il primo prototipo da testare 3 anni fa ,perciò conosco benissimo il sistema con tutti i suoi pro e contro ,e ti ho anche detto che i problemi incominciano coi lunghi . Se poi i tuoi funzionano benissimo mi fa piacere .........punto .

Avevo premesso che non volevo essere polemico ma tu sembri parecchio nervoso.

 

Lasciamo perdere sul nascere. Ti rispondo e poi chiudo visto che ho letto tante discussioni alle quali hai partecipato e generalmente il clima che si tende a generare non mi piace proprio. Anzi credo sia una tua tattica. . . .quando un topic non ti piace tendi a farlo esplodere.

 

Ribadisco in modo più chiaro: se il sistema è brevettato chi se ne frega (tra l'altro come dici tu su un enclosed e quindi non è proprio la stessa cosa).

Io ci sono arrivato per conto mio, funziona e ne sono fiero

 

Non rivendico nessuna paternità. Ho solo il piacere di condividere.e non voglio rubare nulla a nessuno. Non sono stato offensivo con te e desidero essere trattato allo stesso modo. Del resto neanche mi conosci.

 

Sarai pure bravo ma per essere autorevole devi saper accettare che anche altri possano avere idee. Più o meno buone.

Non potrai davvero credere che funzionino solo le tue o di poter emanare sentenze sulla base di poche foto. Non è da professionista.

 

Onestamente tu questo fucile non lo conosci e non l'hai mai provato ma esprimi giudizi e pecchi di modestia.

Io i tuoi li ho provati ma non esprimo giudizi.

 

Se poi vogliamo entrare nel merito del sistema, su come la balistica interna cambia rispetto ad un roller normale o sul perchè se si rompe un elastico il sistema si rivela molto sicuro, a me non può far altro che piacere.

Modificato da PVL
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Non capisco questi toni, però.

 

Itio ha dato delle indicazioni interessanti, discutiamo di quelle o della balistica. PVL non è stato offensivo con Itio e Itio non lo è stato con PVL, perciò non sprechiamo un thread interessante con incomprensioni.

 

In particolare il suggerimento che riguarda la possibilità di danneggiare la testata è da tenere in considerazione, secondo me. Immagino che possa dipendere da cosa si spezza e quando.

 

Z

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Hai ragione Zavorra parliamo d'altro anche se essere accusati di aver rubato un'idea io lo considero offensivo.

 

Facciamo delle ipotesi. Se l'elastico si spezza in fase di caricamento il pistone ti resta in mano (che brutta immagine).

Se l'elastico si spezza a fucile carico, la parte rotta si contrae e sotto al fusto potrebbe essere risucchiata dalla parte opposta anche se a me si è fermato sul gancio di pretensionamento.

Ad ogni modo sulla parte superiore il pistone resta agganciato nello sgancio.

L'ogiva è rigida e vincolata nel pistone quindi nella ipotesi di rottura con elastico sano incastrato nel gancio di pretensionamento, avrai un elastico rotto e l'altro in tensione. Potresti addirittura sparare. A quel punto potresti rompere veramente qualcosa visto che le trazioni asimmetriche manderebbero asta e pistone di lato.

 

L'unico inconveniente che abbiamo notato è stato un leggero ammaccamento del legno dovuto al fatto che a fine corsa l'ogiva si posiziona perpendicolarmente al fucile e tocca leggermente la testata.

Abbiamo risolto legando gli elastici lasciando scoperta la minor parte di ogiva e levando i conetti agli elastici che ora fungono da ammortizzatori.

Legno salvo e timore azzerato.

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